О развитии биржевой и аукционной торговли рыбопродукцией в России

На проходившей 24 июня во Владивостоке международной конференции «Продовольственная безопасность в Азиатско-Тихоокеанском регионе» было подписано предварительное брокерское соглашение между АО «Дальневосточный аукционный рыбный дом» и китайской группой компаний «Дунган Жунзэн Групп» (Donggang Zhunzen Group). Окончательный вариант договора планируется подписать на Восточном экономическом форуме, который состоится в столице Приморья в сентябре 2016 года. О том, что предполагает данное соглашение, а также о развитии биржевой и аукционной торговли рыбопродукцией в России рассказал генеральный директор АО «ДАРД» Сергей Лелюхин.

- Сергей Егорович, расскажите, пожалуйста, насколько значимым является заключение договора с иностранной компанией для развития системы биржевой и аукционной торговли водными биоресурсами в нашей стране? Ведь, по своей сути, это можно считать вполне конкретным шагом по исполнению задачи, обозначенной в поручениях президента России Владимира Путина по итогам состоявшегося в октябре прошлого года заседания Президиума Госсовета, посвященного проблемам рыбной отрасли?

- Вопрос об использовании механизмов биржевой и аукционной торговли при реализации российской рыбы и продукции из водных биоресурсов, в том числе на экспорт, обсуждается уже давно.  Более того, об этом говорилось не только в поручениях президента России по итогам Президиума Госсовета в 2015 году, но гораздо раньше.  Стоит вспомнить, что глава нашего государства обозначал эту проблему в своих поручениях еще в марте 2013 года.  Так, в перечне поручений Президента России от 21 марта 2013 года ПР 613 говорилось о необходимости создания аукционных площадок для реализации российских водных биоресурсов на внутреннем и внешнем рынках.

Чем было обусловлено данное поручение? Дело в том, что на сегодняшний день торговля российскими водными биоресурсами происходит крайне не организованно, и значительное количество рыбопродукции, как свидетельствуют результаты проводившейся Счетной палатой проверки, реализуется по так называемым «серым» и «черным» схемам. Естественно, эти схемы стимулируют так называемый ННН-промысел и контрабанду российских ВБР.  Как отмечалось в докладе Счетной палаты, при использовании таких схем поставки российской рыбопродукции идут через офшорные фирмы, которые получают ее по заниженным ценам и потом реализуют конечным покупателям за границей уже по существующим рыночным ценам.  Таким образом, возникает неучтенная прибыль, скрытая от налогообложения и оседающая на офшорных счетах за рубежом.  Очевидно, что эти схемы противоречат интересам государства и общества.

Между тем, основной задачей рыбохозяйственного комплекса является снабжение, в первую очередь, населения России, а не зарубежных государств, качественной рыбной продукцией, причем по доступным ценам. Но что у нас происходит? Если в мире 20-процентная норма прибыли считается вполне достаточной, то у нас, согласно данным исследования, проведенного Федеральной антимонопольной службой, наценка у некоторых рыбодобывающих компаний к себестоимости отдельных видов выловленной рыбы может доходить до 200 процентов.  Я, честно говоря, не знаю, какая еще отрасль может позволить себе такую маржу – за исключением, конечно, криминальных сфер деятельности, таких как торговля наркотиками, оружием и т.п.  Поэтому поручение президента России Владимира Путина как раз и направлено на то, чтобы организовать эффективную и при этом прозрачную систему торговли российскими водными биоресурсами.

При нынешней системе продукция, как правило, продается не любой желающей компании, а тем фирмам, с которыми уже сложились устойчивые отношения.  Эти постоянные покупатели во многих случаях играют роль посредников, перепродавая рыбную продукцию другим покупателям.  Таким образом, между производителем и потребителем в лице предприятия розничной торговли или перерабатывающего предприятия возникает цепочка посредников, каждый из которых делает свою накрутку на цену, доводя ее до уровня, в несколько раз превышающего базовый, и делая рыбу малодоступной для основных масс населения из-за ее дороговизны.

Система же биржевой и аукционной торговли предполагает, что доступ к торгам будет иметь любой желающий покупатель из любого региона страны.  То есть, компании из Тюмени, Саратова, Читы или Севастополя могут принимать участие в торгах и покупать рыбную продукцию непосредственно у производителя, минуя цепочки многочисленных посредников.  Как показывает практика торгов, проводившихся «Дальневосточным аукционным рыбным домом», благодаря сокращению количества посредников фактические цены на рыбопродукцию, реализованную на электронной площадке, оказались на 10-30% ниже рыночных, а стартовые цены на аукционах начали играть роль ценового индикатора на рынке. Кроме того, электронная форма торгов в режиме реального времени позволила расширить географию покупателей и сделать рыбопродукцию более доступной не только для крупных покупателей, но и для малых компаний и индивидуальных предпринимателей.

- То есть, получается, что Ваша компания в порядке частной инициативы взяла на себя решение поставленной президентом страны перед правительством задачи по развитию системы биржевой и аукционной торговли водными биоресурсами в России?

- Можно сказать и так. Поручение президента России было издано в 2013 году, а наша компания была зарегистрирована в феврале 2014 года.  По сути, мы действительно, в частном инициативном порядке попытались реализовать эту идею. Мы начали работать с «Биржей «Санкт-Петербург», нашей старейшей биржей, которая прошла очень серьезную эволюцию, перейдя от традиционной торговли через брокеров к торговле через удаленные терминалы, то есть к той системе, которая выгодна продавцам.  То есть, им не нужно никуда приезжать и платить кому-то брокерское вознаграждение – если у них есть желание самим продавать свой товар, они могут участвовать в торгах удаленно, вне зависимости от того, где они в этот момент находятся.

Первоначально, несмотря на поручение президента, эта идея была скептически воспринята, пожалуй, всеми и, в первую очередь, нашими рыбаками.  Чем вызвано неприятие у рыбаков – вполне понятно, учитывая, что большинство из них привыкло работать по привычным старым схемам.  Поэтому приходилось много общаться с депутатами, рыбаками, чиновниками. Я выступал в Государственной Думе, неоднократно встречался с представителями Федеральной антимонопольной службы, Росрыболовства.  К нам, в свою очередь, в 2014 году приходил глава Госрыболовства Шестаков, которые проводил здесь рабочее совещание с участием представителей территориальных управлений этого ведомства.  Сейчас, пожалуй, уже можно говорить, что с целесообразностью использования биржевых и аукционных механизмов торговли ВБР согласны представители практически всех ведомств.

- Насколько я помню, сначала вы ориентировались на проведение биржевых торгов, но потом перешли к проведению аукционов. Чем это было вызвано?

- Действительно, сначала мы сделали упор на биржевых торгах, но в ходе работы выяснилось, что этот механизм непонятен рыбакам, да и не только им.  Действительно, специалистов по биржевым торгам у нас в стране крайне мало, да и бирж в нашей стране всего восемь, причем они сконцентрированы, в основном, в Москве и Санкт-Петербурге.  Поэтому мы в 2015 году внесли изменения в тактику работы, поменяв название на «Дальневосточный аукционный рыбный дом» и начали организовывать аукционы по реализации водных биоресурсов.  Прошлый год оказался для нас довольно продуктивным.  Мы смогли отработать определенные технологии и теперь обладаем реальным практическим опытом проведения как биржевых, так и аукционных торгов.  На самом деле, обе эти формы необходимы.

Аукционы мы проводим согласно Гражданскому кодексу, который четко устанавливает, что объявление о проведении аукциона должно быть размещено в СМИ не позднее, чем за 30 дней до начала торгов.  То есть, если у рыбака сейчас есть рыба, которую он хотел бы быстро продать на аукционе, он не сможет этого сделать в силу указанного законодательного требования, так как должен сообщить об этом не менее, чем за 30 дней.  С этой точки зрения биржевая торговля намного удобнее, поскольку она идет в режиме он-лайн.

Кроме того, на аукцион выставляется конкретная партия, размер которой изменить нельзя, и при этом цена, как правило, идет на повышение.  В свою очередь, на биржевых торгах покупатель может приобрести любую партию товара, которая кратна минимальному размеру лота, который может составлять, например, применительно к рыбе – 1 мешок, применительно к консервам – 1 ящик и т.п.

Однако, при всем этом, по итогам прошлого года мы пришли к тому, что аукционная форма очень удобна в тех случаях, когда производитель выставляет на торги не имеющуюся продукцию, а контракт на ее будущую поставку.  Поскольку оплата происходит сразу, в этом случае продавец получает финансовые средства, необходимые для подготовки к путине.  Покупатель, в свою очередь, получает гарантии поставки рыбной продукции в установленный срок и по фиксированной цене, которая, как показывает практика, значительно ниже цен, существующих на рынке на момент поставки.

Все эти технологии нами уже отработаны на практике и на сегодняшний день мы, совместно с «Биржей «Санкт-Петербург», являемся, пожалуй, единственными, у кого есть практический опыт проведения как биржевых, так и аукционных торгов водными биоресурсами.

- Известно, что в Сахалинской области также реализуется аналогичный проект с участием «Сбербанка».  Ощущаете ли вы конкуренцию с их стороны и как вообще вы оцениваете перспективы этого проекта?

- Прежде всего, хотелось бы отметить, что в рамках проекта, реализуемого Правительством Сахалинской области совместно со «Сбербанком», пока не могут проводиться биржевые торги водными биоресурсами, поскольку еще не получена соответствующая лицензия на эту деятельность.  Поэтому они сейчас занимаются только организацией и проведением аукционов.  Условия у них и у нас отличаются, и рыбаки об этом прекрасно знают.  На самом деле, это даже хорошо, поскольку дает рыбакам возможность выбирать, а нас стимулирует к улучшению своей работы.  Мне неоднократно задавали вопрос, не боимся ли мы конкуренции с сахалинским проектом, и не стоит ли вообще сделать одну единую торговую площадку.  По этому поводу хотелось бы отметить, что, на мой взгляд, рыбных бирж не должно быть много – по крайней мере, сейчас, пока еще не отработаны до конца все механизмы и нюансы биржевой и аукционной торговли водными биоресурсами.  Всем мы помним период, когда в 90-х годах прошлого века нашей стране разных бирж было больше, чем во всех странах мира, вместе взятых, и хорошо видим, что от них осталось – вернее, что почти ничего не осталось.

Поэтому я считаю, что рыбных бирж не должно быть много, но точно также нельзя говорить о том, чтобы была какая-то одна единая торговая площадка.  Здоровая конкуренция необходима, даже с точки зрения соблюдения антимонопольного законодательства.  Более того, конкуренция заставляет лучше работать, разрабатывать и внедрять новые современные технологии и более выгодные для клиентов условия.  Мы должны предоставить рыбаку право выбирать, на какой торговой площадке ему удобнее работать.  Могу, кстати, отметить, что у нас зарегистрированы и работают с нами две компании из Сахалинской области, что можно считать определенным показателем.

Хотел бы отметить, что развитие биржевой и аукционной торговли водными биоресурсами – процесс не быстрый, эта система торговли сейчас находится только в стадии своего становления.  Но я считаю, что за ней – будущее.

На проходившем в октябре прошлого года заседании Президиума Госсовета по рыбной отрасли, большинство выступавших высказывалось за биржевую и аукционную торговлю, в результате чего в перечень поручений президента России по итогам этого заседания вновь вошел пункт, касающийся развития этих механизмов торговли.  Если раньше, в 2013 году, речь шла только об аукционной торговле, то теперь вопрос касается также и биржевой торговли водными биоресурсами, в том числе предназначенными на экспорт.  Постановка вопроса – абсолютно правильная, все участники Госсовета – за. Что дальше? А дальше все оказалось сложно.

Недавно помощник президента России, секретарь Государственного совета Игорь Левитин провёл на Сахалине совещание по вопросу исполнения перечня поручений Президента, данных по итогам заседания президиума Государственного совета «О развитии рыбохозяйственного комплекса Российской Федерации», на котором затрагивалась и тема создания упомянутой торговой площадки на Сахалине.  Там было отмечено, что реализация проекта сталкивается с массой проблем, торговля пока не идет.  На самом деле, и на Сахалине, и у нас проблемы, в общем-то, одинаковые.  И главная заключается в том, что рыбаки по-прежнему считают, что старые схемы для них удобнее.  В чем заключаются эти схемы, и чем они удобны рыбопромышленникам - всем вполне понятно.  Точно так же понятно, что существование этих схем невыгодно государству, так как не позволяет решить главную задачу – обеспечения населения страны качественной рыбной продукцией по доступным ценам.  Поэтому возникает насущная необходимость в мерах, которые стимулировали бы рыбаков к реализации части добываемой ими рыбы через биржевые и аукционные площадки.

Хотелось бы отметить, за последние три года пункт о развитии биржевой и аукционной торговли водными биоресурсами дважды вошел в поручения российского президента, что позволяет говорить о формировании главой нашего государства некоего тренда.  Президент довольно четко обозначил вектор государственной политики в области развития торговли водными биоресурсами, исходя из государственных интересов и задач обеспечения продовольственной безопасности страны.

Почему наиболее активно с позиций администраций дальневосточных регионов этим вопросом занимается пока только руководство Сахалинской области – сложно сказать.  Думаю, этот вопрос должен быть весьма актуален также и для Камчатки, где рыбная отрасль является одной из ключевых для экономики региона, и для Приморского края, поскольку Владивосток традиционно считающегося «рыбной столицей» Дальнего Востока.  Но пока этот вопрос здесь решается крайне слабо.

- Так какие все-таки меры могли бы стимулировать рыбаков к тому, чтобы активнее участвовать в биржевой и аукционной торговле?

- Говоря о мерах, следует указать один немаловажный аспект.  Поскольку было соответствующее поручение президента страны, ему должны доложить о том, что сделано в рамках исполнения этого поручения.  По каждому пункту поручений президента был подготовлен соответствующий отчет за подписью заместителя председателя правительства Аркадия Дворковича.  Что касается вопроса о биржевых и аукционных торгах рыбной продукцией, то с участием заинтересованных структур, в том числе Центрального банка России, подготовлен План мероприятий (дорожная карта) по развитию биржевой и аукционной торговли водными биоресурсами на территории Российской Федерации, в том числе предназначенными на экспорт, на период 2016-2018 гг. Также подготовлен проект распоряжения Правительства России, которым должен быть утвержден этот План.  План довольно конкретный, он предусматривает конкретные мероприятия, сроки и ответственных за исполнение.  К сожалению, я пока не видел текст этого документа, хотя если бы нам предложили, мы бы с удовольствием поработали над этим планом.

- То есть, мнения одного из двух имеющихся участников рынка биржевой и аукционной торговли водными биоресурсами на Дальнем Востоке при подготовке плана развития этой самой торговли никто не спрашивал?

- Можно сказать и так, но я хотел бы акцентировать внимание на том, что первым пунктом этого плана является создание рабочей группы по указанному вопросу.  Нам предложили принять участие в создании этой рабочей группы, на что мы, конечно, согласились и направили на утверждение кандидатуру нашего представителя.  Поэтому, если исходить из тезиса, что «план – не догма, а руководство к действию», у нас будет реальная возможность принять непосредственное участие в работе по данному Плану, транслируя имеющийся у нас практический опыт работы.

В целом, сама по себе подготовка такого плана – уже большой шаг вперед.  Его можно оценивать как свидетельство того, что правительство правильно восприняло посыл президента страны и подготовило конкретные меры для его реализации.  Если этот план будет утвержден, шансы того, что поручение президента будет исполнено в полном объеме, будут достаточно высоки.

Необходимо также отметить, что параллельно с указанным планом были подготовлены и предложения от Федеральной антимонопольной службы.  В первом из них говорится о необходимости ускорить процесс создания биржевых и аукционных площадок.  Предложение хотя и не конкретное, но довольно резонное.  Второе же предложение ФАС отличается гораздо большей конкретикой и заключается в том, чтобы обязать предприятия и индивидуальных предпринимателей, которые занимаются промышленным рыболовством и имеют квоты сверх определенного минимального уровня, реализовывать часть рыбопродукции, в том числе предназначенной на экспорт, через аукционные и биржевые торги.  Если это предложение ФАС будет принято, и правительством будет также утвержден подготовленный План мероприятий по развитию биржевой и аукционной торговли водными биоресурсами на территории Российской Федерации, это позволит к 2018 году вывести работу в данном направлении на новый качественный уровень.

- С учетом предстоящего на Восточном экономическом форуме подписания брокерского соглашения между «Дальневосточным аукционным рыбным домом» и китайской группой компаний «Дунган Жунзэн Групп» хотелось бы немного подробнее поговорить о возможностях реализации через биржевые и аукционные площадки продукции, предназначенной на экспорт.  Насколько я понимаю, раньше иностранцы не могли закупать рыбную продукцию через такие торги?

- Действительно, участие иностранных компаний в торгах на биржах в нашей стране было запрещено, хотя в том, что касается аукционов, то здесь особых ограничений законодатель не вводил.  Однако 4 июля президент Владимир Путин подписал закон, который вносит изменения в ФЗ «Об организованных торгах» и допускает иностранные юридические лица к участию в биржевых сделках. 

На самом деле, эти изменения были внесены, прежде всего, чтобы обеспечить возможность заключения иностранцами фьючерсных контрактов на поставки российской нефти на экспорт.  Однако это дает возможность иностранцам точно так же участвовать и биржевых торгах другими видами товаров, в том числе и водными биоресурсами.  Впрочем, это не означает, что иностранные фирмы уже сейчас могут начать участвовать в торгах.  Дело в том, что на каждой бирже есть свои правила торгов, утвержденные Центральным банком.  Поэтому те биржи, которые захотят допустить иностранцев к участию в торгах, должны будут внести соответствующие изменения в эти правила и согласовать их с Центробанком.  Пока этот механизм прямого участия иностранцев в торгах не заработает, есть возможность использовать другой вариант, работая через брокера.

- Не получится ли так, что прямое участие иностранцев в биржевых и аукционных торгах рыбопродукцией в России приведет к тому, что российские компании не смогут выдержать конкуренции с ними, и наша продукция будет уходить за рубеж в еще больших объемах, чем раньше? Может, стоит разделить продажи на внутренний рынок и на экспорт?

- Ваши опасения вполне понятны. На самом деле, сейчас пока никто не может говорить, как будет организован прямой доступ иностранных компаний к участию в биржевых торгах в России. Я полагаю, что регулятор должен предусмотреть все меры, необходимые для того, чтобы защитить интересы отечественных участников в целях обеспечения насыщения внутреннего рынка качественной рыбопродукцией по доступным ценам и одновременно сделать участие в торгах интересным и выгодным также и для иностранных покупателей.  Каким будет этот механизм в итоге – покажет время.  Возможно, регулятор действительно придет к выводу о целесообразности проведения для предназначенной на экспорт продукции отдельных биржевых или аукционных торгов.

В свою очередь мы, понимая необходимость учета интересов всех сторон и, прежде всего, интересов государства, в настоящее время предлагаем иностранным компаниям работать через брокерские соглашения.  Именно такой механизм мы считаем оптимальным в условиях, когда система участия иностранцев в биржевых и аукционных торгах водными биоресурсами в нашей стране еще не отрегулирована.  То есть, «Дальневосточный аукционный рыбный дом» заключает брокерский договор с зарубежным партнером и, будучи аккредитованным в качестве брокера на Бирже «Санкт-Петербург», получает право совершать сделки от имени иностранных юридических лиц.

Именно такой договор планируется подписать на предстоящем в сентябре во Владивостоке Восточном экономическом форуме с китайской группой компаний «Дунган Жунзэн Групп» - одной из крупнейших в провинции Ляонин и имеющей свой рыбодобывающий флот и рыбоперерабатывающие предприятия с общим годовым оборотом в размере 500 миллионов долларов.  Стоит отметить, что в истории биржевых торгов рыбопродукцией на электронной площадке биржи «Санкт-Петербург» подобное брокерское соглашение с иностранной компанией подписывается впервые.

Конечно, сейчас пока рано говорить о каком-то прорыве в развитии биржевой и аукционной торговли водными биоресурсами на экспорт, учитывая, что российские рыбопромышленные компании не торопятся выставлять свою продукцию на этих площадках.  Однако я твердо уверен, что у этой системы хорошее будущее, поскольку она отвечает интересам государства и всех жителей нашей страны, заинтересованных в получении качественной и доступной рыбной продукции.

С генеральным директором АО «Дальневосточный аукционный рыбный дом» Сергеем Лелюхиным беседовал директор АНО «Дальневосточный центр региональных исследований» Александр Тимофеев.