Добавить в избранное FishNet
Russian Fish On The Net Russian Fish On The Net
Пишите нам
Войти | Регистрация  

Форум / Политика государства в области рыбного хозяйства / РОССИЙСКАЯ РЫБНАЯ БИРЖА !!!!!!!!!!

24 февраля 2015 23:37
Вячеслав
Вячеслав

Вопрос создания Российской рыбной биржи поднимается часто за последнее десятилетие и точно так же опускается в низ. Причиной отсутствия желания заниматься этим вопросом видимо являются очень сильные лобби-интересы влиятельных мира сего т.к. в мутной воде всегда ловить рыбку интереснее и самое главное прибыльнее. В мире существуют показательные примеры эффективного применения биржевой торговли , где все прозрачно и понятно. Применение элементарных международных и государственных правил биржевой торговли любыми продуктами имеют право на жизнь и практически везде законодательно отработаны и подконтрольны. Россия занимает третье место по обьему вылова биоресурсов в мире и при этом работает по принципу ручного регулирования любых проблем связанных с рыбой , начиная с вопросов как перевозить ,выращивать, кормить и перерабатывать и заканчивая -куда продавать. Тем временем Япония предлагает создать биржу на дальнем востоке за свой счет , а Голландия и Дания мило улыбаются думая о том ,что после снятия санкций их биржи все равно не останутся без работы.Мы только успеваем проглатывать информацию о картельных сговорах промысла минтая ,монополии поставок Норвежской семги,отсутствия своего лососевого малька и кормов, как распределить и почем продавать квоты и т.д.
Что делать ? Как быть? Может все таки создать?
Основные принципы:
- Создание акционерного общества , с участием государства и всех желающих промысловых , перерабатывающих и торговых предприятий РФ, выход на мировые площадки продажи акций.
- Законодательное решение об обязательном проведении всех экспортно-импортных операций через биржевые структуры /плавный переход в течении 3-4 лет/
- Создание общероссийской биржевой сети во всех приморских городах России и за рубежом с использованием центральных офисов обработки данных без применения фактических /материальных/ торговых площадок.
- Обработка данных, согласование и разрешительная система в режиме онлайн с аккредитованными на выбор банками,страховыми и логистическими компаниями ,таможней,россельхознадзором ,ветеринарией и всех контролирующих организаций.
- Брокерская система взаимоотношений , принятия решений и ответственности между поставщиком и покупателем , использование фьючерсных контрактов по всем международным нормам.
- Развитие внутренней свободной биржевой торговли для исключения массы посредников или завышения цен без основания.
- Биржевая система продажи квот на вылов .
Примерно так....
Хочу заказать сегодня омара из Японии в мой ресторан ,завтра охдажденную Тилапию
и Санрайз пару тонн- для оптовой торговли из Гонконга , а через два месяца морож горбушу кету нерку чавычу и кижуча свежего вылова П-Камчатский в ассортименте 40 тонн для переработки. И все без услуг предприимчевых посредников.
Если серьезно , то" ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО" !!!!!!!!!
25 февраля 2015 10:39
Андрей
Андрей

не надо обижаться за державу, особенно если не понимаете предмета того, о чем пишете.
1. вы явно не понимаете, что такое биржа и чем она отличается от  рынка
2. Не всё можно продавать на бирже.  Вот рыба - не биржевой товар
3. попробуйте назвать существующие рыбные БИРЖИ в мире (не путать с рынками).  При этом норвежская биржа торгует, к вашему сведению, опять же, не рыбой, а контрактами на нее.  Разницу понимаете?
4. ссылку на предложение Японии (это государство такое, если что - чем отличается от физического или юридического лица понимаете?) зоздать на Дальнем Востоке биржу - в студию!
25 февраля 2015 12:45
Александр Макаров
Александр Макаров


Действительно, известно, что существующие биржи пока торгуют только контрактами по аквакультурной семге. А нужна ли нам система торговли сырцом по норвежской модели: сбытовые кооперативы рыболовецких компаний с возможностью торговли как напрямую так и через систему аукционов, гарантиями оплаты и минимальными ценами? Если да, то реально ли внедрить у нас что-либо подобное?
25 февраля 2015 22:48
Кулик Роман Петрович
Кулик Роман Петрович

У нас что есть массово сырец?
4 ноября 2015 13:41



Реально и вы правы,только через рыбную Биржу кооперативного движения,которая не стремится извлекать прибыль! И я знаю как!
26 февраля 2015 01:15
Вячеслав
Вячеслав

В "студию" один дальний восток выносить бесполезно , данный процесс целесообразно только в масштабах всей страны.
Андрей , может вы и крупный специалист по биржам , которых по вашим словам не существует и вообще как вы говорите рыба - не биржевой товар !!! Видимо Вам не приходилось принимать участие в торгах на поставки по фьючерсным контрактам или моментальным торгам фактического визуального контакта. Ваше участие было активным видимо на крупных оптовых рынках например в Японии , про такие формы торговли речь в предложенной для обсуждения темы не идет !!! Речь идет не о продаже рыбы-сырца , а продаже сертифицированной продукции в любых доступных видах и формах. 
    АЛЕКСАНДР вы задали самый правильный вопрос для обсуждения. Это очень тяжелая и важная проблема , решать которую возможно только при административной поддержке государства и финансовой поддержки крупных финансовых частных структур. Вопрос серьезный , хотелось бы привлечь к его обсуждению как сторонников , так и противников создания биржи. Обсудить все положительные и отрицательные стороны претворения в жизнь такой инициативы !!!
   Биржа у нас в России будет и очень скоро в настоящее время проводится полноценная подготовка заинтересованными иннициативными группами. 

27 февраля 2015 17:13
Андрей
Андрей

Рыбной биржи не будет.  Никогда.  Причины понятны всем, кто пробовал читать соответствующий Закон.  Рыбные рынки когда-нибудь будут.  Но это совсем другое.

Биржи по продаже "сертифицированной продукции в любых доступных видах и формах" тоже не будет никогда.  По тем же причинам.

Правда, дамы и господа, давайте обсуждать то, в чем разбираемся!  

Кстати, как насчет ссылки на объявленное вами "предложение Японии"?  Или слов о том, что типа оговорились?
4 ноября 2015 13:50



Ты создай вначале добывающий флот,восстанови прибрежный лов,создай с малого,а потом и Биржа сама появится для распределения вылова и произведённой продукции. Не с того ты начинаешь..хотя энергии много ещё не время бирже..фундамента ещё нет!!!
26 февраля 2015 14:06
Сухов Вячеслав Юрьевич
Сухов Вячеслав Юрьевич

Вячеслав! Не могли бы подробней рассказать об упомянутых Вами инициативных группах и их работе по подготовке к созданию рыбной биржи в России. Такая идея одно время обсуждалась Росрыболовством в бытность Крайнего. Но я никогда не слышал о каких-то практических шагах даже в области теоретической.
27 февраля 2015 02:05
Вячеслав
Вячеслав

Добрый день Вячеслав Юрьевич ! После ухода Андрея Крайнего и его неудачных, на первый взгляд, попыток организовать Российскую рыбную биржу не остановились , а медленно и уверенно двигались вперед к своей заветной цели.В настоящее время подготовительные процессы бурлят в кабинетах минэкономразвития , Санкт-Петербургского биржевого университета, данную тему называют" одной из нерешенных проблем" в кабинетах администрации президента , а предварительный бизнес план лежит уже в течении года на столах известных финансовых магнатов и ждет своего часа. Необходимость решения данного вопроса сложна и многогранна, еще одна неудачная попытка может отбросить нас на десяток лет назад. Думаю ,что в скором времени мы будем приятно удивлены , а теневая рыбная экономика перевозящая чемоданы неучтенных "договоренностей" через границы из стран "Х" например в Тайланд будет сильно расстроена и начнет готовиться к нормальной жизни и работе.
27 февраля 2015 02:50
Вячеслав
Вячеслав

ПОЧЕМУ ТИШИНА НА ФОРУМЕ ?
варианты
1 всем  все равно ......
2 на форуме мало активных пользователей, надо воспитывать и привлекать !
3 слабая реклама форума- общероссийского рыбного портала
4 общая стагнация в бизнесе и настроении.
5 надо добавить немного юмора или стихов например Заболотского про рыбу.
6 добавить исторические  темы ,справки, приколы 
7 открыть рыбную лавку по продаже сувениров , чучел рыбы,рыбной литературы , буклетов , справочников
рыбных монет , футболок , рыбных принадлежностей с доставкой на дом или в офис во все города России
ТОГДА НАВЕРНОЕ ИНТЕРЕСНОГО НАРОДА НА САЙТЕ И ФОРУМЕ БУДЕТ БОЛЬШЕ ,НАМ КАК ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ БУДЕТ ИНТЕРЕСНЕЕ , А ВАМ КАК ХОЗЯЕВАМ ФИШНЕТА БУДЕТ ВЫГОДНЕЕ
И еще многие пользователи \ не такие богатые как некоторые\очень обижаются и считают себя людьми второго сорта не имеющими доступ к платным СЕКРЕТНЫМ НОВОСТЯМ ДЛЯ БОГАТЫХ\ некоторые уходят!
Так и живем мы вместе богатые и бедные граждане-пользователи нашего Российского свободного , справедливого , общедоступного частного средства общественной информации- FISHNET.RU
27 февраля 2015 10:25
Александр Макаров
Александр Макаров


Читателей много, писателей мало )) Стать рыбным писателем на форуме - прямой путь к славе)) Хотелось бы все-таки услышать оценку норвежской системы сбыта сырца применительно к нашим условиям на Севере и ДВ.
28 февраля 2015 00:08
Вячеслав
Вячеслав

Спасибо за лестные слова на ближайшее будущее, но даже
если перемешать оптимизм с пессимизмом, то на сухом выжатом остатке будет наша
действительность и описание будущего в котором мы с Вами находимся или будем
находиться.Славе до славы как до луны, но за державу все таки обидно...



      Норвежская система сбыта продуктов
аквакультуры\семга,форель\ и любых видов промысловых рыб находится под
контролем государства и управляется в ручном режиме с учетом различных факторов
политической и экономической и коррупционной обстановки каждого отдельно взятого государства.
Назвать эту систему реализации биржевой невозможно.Межгосударственная система
регулирования сбыта , планирование поставок и ценообразование производится
обособлено.



В России происходило примерно так- приехали к ним одни товарищи , согласовали допущенные заводы , организовали там  тамошнюю фирму по торгам\чутко реагирующих на все наши праздники взлетом цены\ между другими допущенными клубными тутошними товарищами и поехали .... цена-100% у нас.

В Японии происходит примерно так- купили самураи два Российских авиагрузовика по 80тонн каждый , прилетели договорились о цене купили у кого понравилось и начали качать пока самолеты не развалятся ..... цена 15 %  дешевле чем у нас за 9000 км авиаперевозки!

В Польше происходило примерно так- договорились о низкой цене по программе взаимного сотрудничества с ЕС завозили охлажденку в основном типа для всего ЕС , а по факту сливали в Калининград на заморозку с заменой кода АКВЭД и далее в Россию , наши товарищи тему просекли и предложили далее в Россию везти только резанную на мелкие кубики , это тоже не помогло ,кубики все равно пользовались спросом потом товарищи обиделись на них и все предприятия еще до санкций одной ногой залезли в банкротство , а сейчас там вообще- все конец , бананами торгуют.... цена на 35% дешевле чем у нас.

В общем до биржи как до луны, кто в лес, кто по дрова -такая оценка норвежской системы сбыта.

Александр - для справки в новом приказе минсельхоза слово сырец вообще отсутствует и определение его как вида сырья осталось на бумаге. Сырцом у нас  торговать нельзя его можно только перевозить и перерабатывать , после чего определять  безопасность и сертифицировать . 

Андрей - по поводу ссылок далеко ходить не надо, наберите в поисковике на этом сайте слова- БИРЖА ЯПОНИЯ ВЛАДИВОСТОК и войдете в огромный перечень информации по данному вопросу .


 

28 февраля 2015 12:42
Андрей
Андрей

Скопировал, вставил, нажал ввод.  Кроме вашего поста ничего не нашлось.  :-)  Вы бы на себе опыты ставили прежде, чем рекомендации давать.

На всякий случай повторил в гугле. На первых двух страницах ничего похожего нет. Хороший совет вы дали. Грамотный.
28 февраля 2015 13:40
Вячеслав
Вячеслав

Сколько людей , столько и мнений . А способности поиска информации у всех разные , бывает и зрение плохое. Владивосток город большой! Тему о создании во Владивостоке рыбной биржи с участием частного Японского и Российского капитала не слышали наверное только Вы ...
28 февраля 2015 13:44
Вячеслав
Вячеслав

30 Июля 2014, 16:45 | для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите

В России уже действует уникальная площадка для цивилизованной торговли рыбой

Полтора месяца назад на российском рынке появился совершенно новый финансовый инструмент - рыбная биржа, впрочем, встреченная неоднозначно. Ее руководитель Сергей ЛЕЛЮХИН в интервью «Золотому Рогу» поделился пусть и небольшим, но уже имеющимся опытом работы ЗАО «Дальневосточная рыбная биржа». Не в меньшей степени наше издание интересовало и будущее проекта.

- Сергей Егорович, чем обосновано создание рыбной биржи и как эта идея была встречена представителями отрасли?

- Все последнее десятилетие идея биржевой торговли рыбой в России буквально висела в воздухе, но так и не была реализована. Причин, на мой взгляд, несколько, но главная, пожалуй, в том, что Росрыболовство предлагало перевести на биржевую площадку всю торговлю рыбой, выловленной в наших территориальных водах, что встретило колоссальное сопротивление. В итоге идея не прошла, но и не умерла.

В мае 2012 года Ассоциация разработчиков, производителей и поставщиков рыбоперерабатывающих комплексов и оборудования (АРППРКО) провела на базе Дальрыбвтуза круглый стол на тему «Перспективы развития рыбной отрасли в Дальневосточном регионе» с участием широкого круга экспертов, депутатов Законодательного Собрания Приморского края и руководителей предприятий. Там прозвучала идея создания в Приморье рыбоперерабатывающего кластера. Кластер - это объединение на основе отраслевой и межрегиональной кооперации разнопрофильных предприятий. Тогда же была предложена структура и конфигурация рыбного кластера. В него должны войти рыбодобывающие, перерабатывающие предприятия, разработчики технологий, а также производители оборудования, логистические и, конечно, сбытовые предприятия. Одним из элементов кластера должна была стать рыбная биржа.

Для рыбной отрасли кластерное образование является фактически инновационной формой управления, позволяющей получить мощный синергетический эффект. Кстати, прозвучавшие тогда предложения впоследствии были учтены в программах развития рыбохозяйственного комплекса Приморского края и РФ.

- Японская компания «Номура», занятая разработкой проекта рыбного кластера, предлагает создать некое ядро кластера на специально отведенной площадке, которая, правда, еще не выбрана. Там же разместить и торговую площадку. Вы не стали ждать завершения проектных разработок и открыли биржу во Владивостоке, почему?

- Строительство площадки под рыбный кластер потребует немало времени, а она еще даже не выбрана. Затягивание сроков - это всегда риски, как политические, так и экономические. На мой взгляд, ничего не мешает тому, чтобы параллельно с подготовкой проекта, выбором площадки и строительством отрабатывались отдельные элементы кластера. Современная биржа - это торговая площадка, которая позволяет совершать торговые сделки из любой точки мира. Поэтому никакой роли не играет, где она будет располагаться, - на территории кластера или за его пределами. Она в любом случае остается частью кластерного образования. Мы посчитали, что за то время, пока обсуждается проект кластера и идет строительство инфраструктуры, рыбная биржа отработает все технологии торговли, а ее участники научатся работать в торговой системе.

- Традиционная товарно-сырьевая биржа предоставляет определенный набор сделок. Есть ли какие-то свои особенности у рыбной биржи?

- Что касается перечня сделок, то они те же, что и на любой товарно-сырьевой бирже. На нашей бирже могут заключаться адресные и безадресные сделки, проводиться аукционы, вестись торговля фьючерсами. Биржевые адресные сделки похожи на те двусторонние сделки, которые компании совершают вне биржи. Разница в том, что биржа берет на себя функции по проверке клиента, рассмотрению споров. При этом она может, по желанию покупателя, провести независимую экспертизу продукции, у биржи подписано соглашение с «Востоктестом». Технически адресная сделка проходит следующим образом: участники торгов размещают заявки на покупку или продажу; если цена и объем каких-то заявок совпадают, автоматически происходит сделка, после чего компании подписывают двухсторонний договор, в соответствии с которым осуществляется поставка.

Покупатель вправе выставить свою заявку ценой ниже, продавец может с ней согласиться или отклонить, скорректировать цену в сторону понижения и так далее. По сути, идет торг. Рыбодобывающие компании могут рассматривать адресные биржевые сделки как дополнительный вариант сбыта своей продукции, их цены будут видеть все участники торгов, а не отдельные контрагенты.

Безадресные сделки осуществляются с участием клиринговой организации. В этом случае участник торгов выставляет свою заявку, ни с кем ее не согласовывая, а цену меняет в зависимости от рыночной ситуации. Сделка происходит через клиринговую организацию, как центральный контрагент. Эти сделки дают 100%-ную гарантию оплаты.

Биржа дает возможность проводить аукционы на повышение или на понижение цены. Ну а торговля фьючерсами - это торговля контрактами на еще не выловленную рыбу. Она позволяет рыбакам получить средства для подготовки к путине, не обращаясь в банки за кредитами. Причем фьючерсная торговля предусматривает страховку от ценовых рисков.

Конечно, все эти азы биржевой торговли необходимо познать, прежде чем активно ими заниматься. Как раз в настоящее время биржа проводит обучение и консультации для потенциальных участников торгов.

- Сколько стоит регистрация участника торгов на рыбной бирже?

- Регистрация на бирже стоит сегодня всего 22 тыс. рублей, плюс с каждой сделки идет биржевой сбор в размере 0,5%.

- Насколько нам известно, у идеи биржевой торговли рыбопродукцией есть не только сторонники, есть и скептики. Вы как-то это почувствовали?

- Да, почувствовали. Звучали мнения, что нужно создавать не биржу, а рыбный рынок, как в Пусане. На это хочу сказать, что не нужно путать рынок и биржу; это, во-первых, разные объемы, а во-вторых, совсем другая система торгов. Говорят, что рыба - нестандартный товар, поэтому не может быть биржевым товаром. Это тоже миф, рыба идет в стандартной упаковке - мешках, обработана по ГОСТу, на упаковке указаны все выходные данные, где, когда и кем она выловлена, включая название судна.

Отдельные оппоненты говорят: «Вы ничего не понимаете в рыбе, ее нужно понюхать, пощупать…» Но и сейчас понюхать и пощупать тысячи тонн рыбы невозможно. Можно сделать только выборочную проверку. А вопрос выборочной проверки решается легко, неважно, где находится сама рыба:  на территории Сахалинской области, Камчатского края или где-то еще. Когда пойдет поставка, мы на любом этапе можем сделать выборочную проверку и независимую экспертизу в случае необходимости. Кроме того, на бирже могут быть представлены образцы этой продукции. Решаемы и вопросы логистики, - не обязательно ломать существующую систему, ее просто нужно соединить с биржевой торговлей.

- Что Дальневосточной рыбной бирже дает партнерство с ЗАО «Биржа «Санкт-Петербург»?

- В первую очередь партнерство позволило нам быстро запустить торговую площадку. Дело в том, что действующее законодательство возлагает на вновь создаваемую биржу определенные обязательства, в том числе необходимость иметь достаточный уровень капитала, лицензии, обученный персонал и т. д. Даже при наличии финансовых ресурсов, на запуск площадки в этом случае потребовалось бы не менее 1,5-2 лет. Поэтому мы пошли другим путем: выбрали себе партнера и заключили с ним Соглашение о сотрудничестве и взаимодействии. Таким партнером для нас стала «Биржа «Санкт-Петербург». Она была создана в 1991 году и успешно работает уже 22 года. Биржа владеет всеми необходимыми лицензиями, соглашениями с клиринговыми организациями, там отработаны все варианты биржевой торговли. Таким образом, вместо полутора лет на запуск нашей торговой площадки ушло всего полтора месяца. Первые, тестовые, торги состоялись 23 мая 2014 года. И в первый же день было заключено две сделки.

В настоящее время мы активно занимаемся переговорами с потенциальными клиентами, идет аккредитация участников. В стадии оформления находится несколько камчатских и сахалинских компаний. В наш адрес поступила заявка на участие со стороны известного якутского кооператива РСХППК «Рыба Арктики». По рекомендации правительства Республики Саха (Якутия) на бирже аккредитуются и другие предприятия. В «дорожную карту» развития рыбохозяйственного комплекса республики, рассчитанную до 2020 года, включен пункт «использовать биржевую площадку для реализации продукции якутских предприятий, а также закупки дальневосточной рыбы».

- А как начет покупателей, ведь они тоже должны присутствовать на бирже?

- Покупатели активно придут тогда, когда на бирже будут ресурсодержатели, это классика. Здесь могут найти место и посредники, с ними идут позитивные переговоры. Они понимают торговлю, как специалисты, профессионалы, и высоко оценивают свое участие. Кстати, уже проявлен большой интерес к работе нашей биржевой площадки со стороны представителей стран АТР.

Мы понимаем, что процесс становления биржевой торговли рыбой и рыбопродукцией займет время, идея должна проникнуть в сознание людей. Но я уверен, что в процессе работы мы создадим такую торговую систему, которая учтет потребности и продавцов, и покупателей. А главное, она будет работать на продовольственную безопасность страны, на обеспечение населения России качественной и недорогой рыбой. Сейчас фактически Китай нам диктуют цену на нашу рыбу. Так пусть он покупает рыбу на территории Российской Федерации, на нашей бирже. Уверен, что это будет выгодно нашим рыбакам.

И еще хотелось бы сказать о такой важной проблеме, как ННН-промысел. Если торговля рыбой пойдет через биржу, будет понятно ее происхождение. Товар, добываемый контрабандным способом, через биржу не пойдет.

В настоящее время готовится презентация нашей биржевой площадки. Она будет представлена в сентябре на IX Международном конгрессе рыбаков. Участие в конгрессе будет принимать и президент ЗАО «Биржа «Санкт-Петербург» Виктор НИКОЛАЕВ. Думаю, там мы сможем ответить на многие вопросы. Тот, кто уже сейчас хочет познакомиться с рыбной биржей, может обратиться либо на сайт «Биржи «Санкт- Петербург», где есть о нас полная информация, либо непосредственно в ЗАО «Дальневосточная рыбная биржа» во Владивостоке. 

Надежда ВОРОНЦОВА. для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите

Автор: для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите
28 февраля 2015 15:35
Ника
Ника

Вот сайт Дальневосточной рыбной биржи для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите  нет графика торгов и других заметных признаков жизни((
1 марта 2015 11:31
Вячеслав
Вячеслав

Простите , ноя не приглашал на сайт Дальневосточной рыбы , что они не работают все знают , я отвечал Андрею о информации по желанию Японского капитала участвовать в Российских биржевых проектах....
2 марта 2015 02:24
Андрей
Андрей

не поленюсь повториться.1. давайте различать "Японию", "японцев" и "японский капитал".  Это разные вещи, так же, как лично вы, лично я, моя компания - не синоним России.  А Россия - не синоним меня2. ЗАО "Дальневосточная рыбная биржа" не имеет никакого отношения ни к Японии, ни к японцам.  О чем, кстати, вполне понятно написано в материале, который вы зачем-то выложили3. Ваша рекомендация, как найти сведения о намерениях (!) Японии (!) создать на ДВ рыбную биржу - то ли безграмотна, то ли ложна.  Выбирайте сами.

"Тем временем Япония предлагает создать биржу на дальнем востоке за свой счет" загадочным образом преобразовалось в "информации по желанию Японского капитала участвовать в Российских биржевых проектах". Крокодилы летают, но очень низко, да?
2 марта 2015 21:42
Вячеслав
Вячеслав

Видимо эта тема не интересна для основной массы посетителей форума , думаю что этот вопрос будет удостоен аудитории только после вмешательства , регулирования и участия государства , именно по этой причине Дальневосточная рыбная биржа осталась только на бумаге и в пиаре...
Этот вопрос можно поднять сейчас видимо только в Рыбном союзе .
3 марта 2015 11:59
Сухов Вячеслав Юрьевич
Сухов Вячеслав Юрьевич

Вячеслав, под вмешательством государства Вы, видимо, подразумеваете принудительную продажу через посредника, носящего условное название "биржа". В принципе, у нас возможно и не такое. 

Вопрос, конечно, можно поднять в "Рыбном союзе". Только этот союз объединяет исключительно береговых переработчиков центра страны, главным образом северо-западного региона. Дальневосточные предприятия, а, самое главное, реальные производители северного бассейна и ДВ в него вступать не торопятся.

Для того, чтобы биржа заработала, она должна быть выгодна и продавцам и покупателям. Почитайте как работает частная норвежская компания для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите. Кстати, они себя биржей не называют, но оказывают услуги характерные для биржи. Продавцам выгодно, потому что через опционы они получают финансирование производства. Покупатели, в свою очередь, получают гарантии поставки товара по срокам и качеству. Fish Pool торгует только контрактами и обязательствами, как любая товарно-сырьевая биржа, будь это зерно, нефть, металлы или другой биржевой товар.
3 марта 2015 22:12
Вячеслав
Вячеслав

www.fishnet.ru/forum/forum9/to… прошу обратить внимание на эту ссылку . Идея  может померкнуть без госрегулирования экспортно-импортных операций 
4 марта 2015 09:55
VAB
VAB

Спец.экспортёров и спец.импортеров, уже давно проходили.
4 марта 2015 20:32



Как проходили и попытку создания "рыбной биржи" под "крышей" ВАРПЭ...
Очень хочется стать единственным посредником по продаже всей рыбы в России путём "нагиба" всех остальных участников оборота рыбной продукции? Так и скажите:"Хотим заработать сразу и много!"
Андрей Вам правильно сказал:" Рыба не биржевой товар". А Вы, если специалист "по биржевой торговле не биржевым товаром, докажите, что рыба - биржевой товар,  и тогда... будет Вас счастье... 
Я согласен с Андреем - "Рыбной биржи не будет.  Никогда."
А посему, тему можно закрывать, что бы не "жечь топливо понапрасну..." 
4 марта 2015 22:03



Добрый день. Долго читал Вашу переписку находясь в командировке в Тегеране. Рыбная биржа имеет право на существование для тех,кто готов играть по ее правилам. Вас никто не держит - вперед, однако вводить обязательную норму торговли через биржу противоречит ФЗ о торговли. Меняйте закон (3-5 лет). Теперь о бирже: мне повезло, я присутствовал в торгах на рыбной бирже в США (см. фото отчет Fishnet). у НАС ДРУГАЯ МЕТОДОЛОГИЯ ПРОДАЖ. Возможно неправильная, но такая сложилась. Идею Рыбной биржи продвигает Росрыболовство, это хорошо.  Нужны альтернативные площадки. Давайте именно так относится к бирже. Время рассудит...
4 марта 2015 23:23
Вячеслав
Вячеслав

Реакция нормальная и естественная. Сколько видов ведения бизнеса , столько и мнений. А по сему тему закрывать нельзя. Приведу  пример:
- Дальний восток Сахалин, лето 2014г. Время реализации -сентябрь 2014г Рыбак вылавливает кету и горбушу -цена сырца  \кета - 35-40р,горбуша- 25-30р .\  рыба сдается в цех переработки, после потрошения цена  на рыбу псг с\м у переработчика в себестоимости после потрошения и заморозки с учетом затрат в 10р за 1кг и потрошения с коэф.выхода 0.8 составляет кета 60р , горбуша 47.5р , далее идет наценка переработчика и имеем на выходе- кета 70-80р , горбуша 65-75р  , далее рыбу скупает крупный оптовик на Сахалине или Владивостоке и предлагает цену оптовикам средней руки со своего центрального склада кета 110- 120р , горбуша -100-110р , далее рыба поступает  на Европейскую часть России или продается на ДВ. Например  едем в Москву или Екатеринбург -доставка до санкций была 7-8 руб за кг + торговая наценка оптовика средней руки в Екатеринбурге , получаем предложение для мелкооптовых или перерабатывающих предприятий по цене кета 140-150р ,горбуша 130-140р , далее товар поступает в розничную реализацию с торговой наценкой и мы получаем на прилавке кета 200-220р , горбуша 190-210р Необходимо учесть , что переработчик получает дополнительно прибыль с переработки и продажи икры , которая составляет в готовом виде 5 % от обьема вылова рыбы и , имеет себестоимость за килограмм с учетом соления, потерь и фасовки - 200 рублей , продажа от переработчика происходила  этой осенью по 1000 р-1200р , если 1000р разбить на прибыль от 1 кг сырца, то получим дополнительную прибыль от 50кг готовой икры  50р с 1кг сырца. Переработчик получает чистую прибыль с рыбы от 10 до 20р с 1 кг и с икры от 50 до 60р с 1 кг.
В итоге: 
1. В цепочке реализации между промысловиком производителем и физическим лицом у прилавка покупателем мы получаем ПЯТЬ посредников, которые увеличивают стоимость рыбы кета на 366% !!!! горбуша на 420 %!!!!! 
2. Создается ситуация , при которой возможна задержка поставок для создания искусственного дефицита и ожидания сверх прибыли .
3.  Происходит увеличение государственных субсидий для компенсации логистики по ж\д.
4. Организуется искусственное создание дефицита обьема хранения в приморских городах.
5. Покупательский спрос находится на пределе возможностей населения.
 
ЧТО ВОЗМОЖНО ПРЕДПРИНЯТЬ ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ СИТУАЦИИ ?


15 марта 2015 22:36
Шоков Евгений
Шоков Евгений

Использовать инструменты потребительской кооперации. 
4 ноября 2015 14:06



Вы прям в тютельку..я только увидел ваш комент,так и есть,только через кооперацию!
5 марта 2015 10:49
Ника
Ника

Если рынок такую конечную цену принимает, то это проблема недостатка предложения и дешевого финансирования?


5 марта 2015 14:15
Вячеслав
Вячеслав

Недостаток предложения формируется искусственно - примером является этот сезон . Крупные оптовики первой руки УДАЧНО придержали дыбу на ДВ , но сейчас испытывают серьезные проблемы со сбытом задержанной продукции до истечения срока годности- конец мая месяца этого года .


Про дешёвое финансирование не понял ? Финансирование промысла , переработки , логистики или закупки готовой продукции?

5 марта 2015 14:36
Ника
Ника

 


Дорогие кредиты, которые тормозят развитие  всех секторов.

5 марта 2015 14:48



Удивительно читать от Вас, Вячеслав (хотя Вы и Питерский) информацию о сроках хранения рыбопродукции. Похоже, Вы , как и многие чиновники, продвигающие идею Биржи,  не знаете, что в связи с тем, что на рыбопродукцию не распространяется до особого распоряжения действия Регламента Таможенного союза "О безопасности пищевой продукции". А значит, законными методами и схемами можно продлить сроки годности рыбы (ЛЮБОЙ!!!) на ДВ.

Не пытайтесь поменять работу рыбаков призывами. У них есть возможность сегодня заработать на продажах за рубеж - они это делают, захотят придти на биржу - придут, захотят модернизировать флот - найдут финансовые ресурсы.

Другое дело Государство. У него задача другая - создать условия для рационального использования природного ресурса, обеспечить поддержку бизнесу, работать в направлении продовольственной и безопасности и т.д. Ни одно из этих направлений Биржа не решает. Лоббирование биржи идет уже давно, но видно сознание отрасли до этого механизма не доросло. Не спешите. Подождем еще 5-7 лет и продолжим обсуждение.
5 марта 2015 15:44
Вячеслав
Вячеслав

По поводу сроков ,то вы правы ,но природу не обманешь из рыбы с продленными сроками на производстве выходит продукция низкого качества , берут в июне от безысходности по заниженным ценам ! И никакие регламенты не помогут , а в лаборатории можно договориться !!! Работу рыбаков никто менять не собирается , наоборот именно первая рука подает лот на торги и зарабатывает сама !!!!!


А те задачи государства , которые Вы перечислили и многие другие как раз и решает вопрос СОЗДАНИЯ ПОЛНОЦЕННОГО МЕХАНИЗМА ЕСТЕСТВЕННОГО ВЕДЕНИЯ БИЗНЕСА И ЕГО ПОДДЕРЖКИ !!!!!!  Ждать я думаю не стоит. Необходимо создать инициативную группу первоклассных российских специалистов и написать президенту открытое письмо , указав в нем что для решения этого вопроса необходимо. А рупором думаю должен выступить наш рыбный российский портал !!!! ?????

5 марта 2015 17:03



Вы в ВАРПЭ и Рыбном союзе все это расскажите.
5 марта 2015 18:42
Вячеслав
Вячеслав

Это не рассказывать , а необходимо организовывать . Удивляет лишь одно.Очень мало саратников по созданию биржи в россии , по крайней мере на этом сайте, бьюсь в гордом одиночестве!

 Поддержите меня люди добрые не за себя сетую а дабы РОССИИ матушке легше было былинушку свою нести да и нам грешным жить понятливее. А то одолеют нас холопы заморские всякими своими премудростями так  что на колени упасть придется . Государю нашему челом бить пора да только бояре головы в погреб свои попрятали наверное опричников боятся да целковый свой берегут . А мы народ православный мучаемся все гроши считаем в рыбных лавках. И лодки сами не делаем а все заморские старые берем.Рыбу резать нехотим все чужеземцов просим. Совет держать пора из умов наших верных и правидных старонников искать смотреть как заморские купцы работают да и дело делать также но во стократ сильнее. Скажите это всем людям нашим пусть знать дадут что с нами.
5 марта 2015 21:22



...пуп не надорви...
4 ноября 2015 14:15



Вступай в Рыбкооп,стань участником пайщиком,и выберем тебя  руководителем этой программой Русский Рыбный Яр. А на Яру и жЫсть красна..и прозрачна. В куче надо жЫть с народом а не олигархами и жЫдами..от мафии рыбной!
6 марта 2015 00:38
Вячеслав
Вячеслав

Григорий , вы прямо как Распутин- не многословны.... Может выскажете свое мнение , ведь у нас тут не спортзал пупы рвать , а ближе конференцзал . Мнение ваше важно , тем более вы инкогнито ?
6 марта 2015 21:19



Попробую провести ЛИКБЕЗ.
"Особенностью Биржевых Товаров  является стандартность потребительских свойств, для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите, хранимость, транспортируемость, дробимость партий. Конкретные экземпляры таких товаров являются легко взаимозаменяемыми (или качественно однородными) и практически не имеет значения, кто, где и как их произвел." (Википедия).
Для примера возьмём камбалу одного вида, произведённую пятью разными судами в разных промысловых подзонах и тремя береговыми предприятиями. Продукция будет отличатся по множеству показателей даже в пределах одного размерного ряда. А если изготовителей сто двадцать пять....
Другими словами:" Не возможно добиться стандартности потребительских свойств!" и следовательно - рыба не биржевой товар, а значит продать её на бирже не представляется возможным....
Поэтому для продажи рыбы существуют рыбные рынки - пришёл, увидел(ключевое слово) и купил.
Даже торговать контрактами на "рыбной бирже" не возможно (по крайней мере для многих видов рыб).
Например, Вы купили контракт на "рыбной бирже" на поставку горбуши и более того, успели его перепродать и деньги истратить. Но в ожидаемое время горбуша к берегам не пришла... Или пришла не в тех объёмах, что прогнозировала наука... Или непогода сорвала ставные невода... Или рыба "хватнула пресняка"...... У Вас остаётся только один выход - застрелится... 
Не возможно сделать то, что сделать не возможно!
Будем продолжать дискуссию? 
4 ноября 2015 14:18



Ну не скажЫ..ты видимо не Сахалинец..а кто ставит ставку на красную рыбу..тот Дурак и дЭбил!  У нас трески 500 тысячь плавает..и умирает ..кальмара миллионы тонн..и прочая прочая..которое хранить можно забив холодильники и торгуй не хочу!!! А остальных свежих морепродуктов,разводи и поставляй по плану..общей потребности потребителей таковой!!!
6 марта 2015 13:18
Александр Макаров
Александр Макаров

Вот Зверев писал про биржи https://www.fishnet.ru/news/novosti_otrasli/31440.html
6 марта 2015 16:21
Андрей
Андрей

Вот что бы ему не съездить разок в Пусан. Посмотреть на якобы существующий аукцион. Никаких ведь проблем нет. 
6 марта 2015 17:05
Сухов Вячеслав Юрьевич
Сухов Вячеслав Юрьевич

Действительно, не знаю как там другие перечисленные рынки, а в Пусане никакого единого аукциона нет. Каждый продавец сам организует продажу конкретной партии, выставляя образцы на холодильнике. Зверев должен это знать.

6 марта 2015 20:50
Вячеслав
Вячеслав

Герман Зверев начиная с 2008 года  целенаправленно , красноречиво и подсознательно лоббирует интересы собственного как он пишет- сбытового кооператива мелких или крупных собственников, состоящего из 60-ти предприятий и вылавливающих около одного миллиона тонн минтая в год ,только не в Лиссабоне , а на дальнем востоке. В России таких крупных сбытовых кооперативов с оборотом только по минтаю в 1.5 млрд долларов , ведущих собственную внутреннюю российскую и внешнюю мировую экономическую  политику по принципу естественных монополий больше нет. Но есть масса других сбытовых кооперативов и тысячи мелких предприятий и промысловиков , которые работают самостоятельно.
Существуют различные общемировые брэнды и виды бизнеса , которые создавались в различных странах впервые  в мире и как правило живут долго и развиваются и лидируют.
Если рассуждать как Герман Зверев, то в настоящее время во всем мире рыбных бирж нет . Существуют только рыбные рынки , на которых торгуют сбытовые кооперативы , объединенные по интересам , видам и направлениям сбыта.
Хотелось бы понять , что могло бы все эти сбытовые кооперативы объединить электронно или виртуально по интересам в одном месте там , где существуют общемировые правила и финансовые инструменты , которые внушают доверие знающим людям во всем мире ?

7 марта 2015 16:32
Андрей
Андрей

А зачем потенциальным участикам нужно такое объединение?  Это - ответ на ваш вопрос. 
6 марта 2015 21:07
Вячеслав
Вячеслав

А у нас на сайте возможно зарегестрироваться указав только одно имя пользователя ?
7 марта 2015 16:11
Герман Кудрев
Герман Кудрев

 Можно, но права будут ограничены, как при простой регистрации:



ПРАВА: Просмотр контактов и цен, участие на форуме, возможность подписки на БЕСПЛАТНЫЙ ежедневный «Рыбный Циркуляр» с анонсами предложений рыбной продукции, прайс-листов на рыбу, новостей (15.00 часов МСК). Возможность отправлять запросы с сайта.

7 марта 2015 18:25
Вячеслав
Вячеслав

  Григорий влюбом виде бизнеса и в любом виде товара существуют различные проблемы с непреодолимой силой , а то очем вы написали это фьючерсная торговля , которая возникла на базе биржевой торговли реальным товаром в который входит практически все, что можно взаимозаменяемость, хранимость, транспортировать, дробить, рыба прямо относится к таким видам , как впрочем и морепродукты. Первоначально биржа была местом, где встречались продавцы и покупатели и осуществляли куплю-продажу товара с поставкой получаемого немедленно и в самый ближайший срок. Одновременно биржевая торговля развивалась, совершенствовалась и стала осуществляться по образцам данного вида товара, выставляемым на биржу, с поставкой их через определенный срок. В отличие от торговли товаром с немедленной поставкой торговля с поставкой через определенный срок требует, чтобы договаривающиеся стороны решили  определенные вопросы о качестве будущего товара, размерах и сроках поставляемых партий например камбалы.На торгах существует необходимость стандартизации товарных сделок, с одной стороны, и гарантированная их купля-продажа – с другой. Вы действительно правы, на бирже широкое распространение получил механизм перепродажи ранее заключенных биржевых контрактов,но это не проблема а наоборот преимущество. Если форвардные или быстрые биржевые сделки требуют их исполнения в установленном договором сроки, то фьючерсные контракты могут быть не исполнены путем их закрытия обратной сделкой.Фьючерсная торговля  связана с тем, что она позволяет снизить риск неблагоприятных колебаний цен ,  ускорить возврат в денежной форме авансовых платежей. В течение срока действия контракта его цена зависит от факторов влияющих на цену -уменьшение обьема вылова , политической обстановки ,непогоды или "хватанула пресняка". Продавцы выигрывают от падения цен, так как они заключили контракт по цене выше текущей. Покупатели выигрывают от повышения цен, так как они смогут получить товар по цене ниже текущей.  А для того , чтобы понимать то,что выхотите приобрести по такому контракту там описывается практически все:¨ качество товара с описанием органалептических показателей;¨ отбор образцов выловленной и замороженной продукции ;¨ работа комиссии для проверки качества;¨ величина контракта;¨ время и порядок поставки рыбы;¨ условия поставки рыбы;¨ лимиты изменения цен;

И многое другое.

Никто не может заставить покупателя принимать то, что он не заказывал.Особенностью фьючерсной торговли, является обезличенность контракта. Сторонами во фьючерсном контракте выступают не продавец и покупатель, а продавец и биржа или покупатель и биржа. Это позволяет продавцу и покупателю действовать независимо друг от друга. Основная причина использования фьючерсной торговли состоит в том, что она обеспечивает снятие тех ограничений, которые имеет быстрая торговля .Для осуществления контракта каждая из сторон сделки вносит на  счет биржи залоговую сумму , размер которой устанавливается биржей , она незначительна. Для обеспечения платежей по контракту оплата производится по договоренности с использованием банковских гарантий ,акредетива или других приемлемых форм , если все условия выполнены и нет претензий , то происходит полный расчет , так же используются формы страхования банковских сделок или платежей покупателя. Владелец контракта, желающий отказаться от выполнения своих обязательств по нему до истечения срока действия контракта, должен совершить офсетную операцию: купить контракт, если до этого он его продал, или продать контракт, если до этого он его купил, уплатив или получив разницу между ценами контрактов. В том случае , если контракт не состоялся , то товар может моментально поступить на быструю продажу любому желающему. Поставщик согласно биржевому контракту обязан поставить товар покупателю, который обязан оплатить поставщику в соответствии с ценой, зарегистрированной во фьючерсном контракте и все.Нарушение обязательств по фьючерсной торговле одной из сторон влечет крупные штрафные санкции, а исполнение обязательств гарантируется биржей за счет ее страховых запасов или фондов. Сделка, заключенная в процессе биржевых торгов, тут же фиксируется специальными служащими биржи, высвечивается на электронных табло, регистрируется . Я например с удовольствием заключил бы фьючерсный контракт на 3 месяца вперед , зная, что хуже не будет , а будет только лучше по определенным факторам , действиям или расчетам моей компании . Например Герман Зверев бирже с удовольствием дал бы , как ему кажется хорошую и высокую цену на минтай с нежеланием общаться в следующем году с китайцами по этомц поводу. Сделку мой банк прогарантировал и застраховал на случай форсмажора , а через месяц другая солидная компания предложила мне купить этот контракт . Я согласился потому , что цена устроила . Контракт я пререпродал через биржу с полными такими же гарантиями. А Зверев этой компании еще через месяц поставил товар недостаточного обьема , получив компенсацию от страховой компании и покрыл издержки покупателю. Все довольны. Конечно просто так ничего не бывает и проблемы будут везде , как в любом виде бизнеса их надо решать и двигаться вперед. Создав в России серьезную настоящую рыбную биржу , которая будет работать во всем мире мы сможем поднять на новый качественный уровень и наше государство и нашу рыбную промышленность. Первым быть всегда трудно , но идти по этому пути просто необходимо.

8 марта 2015 13:22
Вячеслав
Вячеслав

Именно отторжение самой идеи создания РРБ \Российской рыбной биржи\в сознании и понимании этого вопроса в умах участников рыбного бизнеса не позволяет ему двигаться в России  уже в течении 15-ти лет. Именно этот механизм может в корне изменить не только торговлю рыбой и перевод ее в реальный сектор экономики,но и привлечение инвестиций иностранного и российского капитала для обеспечения развития перерабатывающего сектора экономики рыбной отрасли и инвестиций для финансового обеспечения торгово-закупочной деятельности. Производители- экспортеры боятся потерять возможность "личных" внешнеэкономических связей , основанных на договоренностях порой не соответствующих реальной цене продажи. Производители , поставляющие рыбу на внутренний рынок боятся потерять посредников , которые в течении многих лет инвестируют их деятельность и гарантируют закупку всего обьема. Посредники крупной, средней и мелкой "руки" играющие на ценах реально или искуственно изменяющих по различным причинам вообще боятся потерять работу в связи с отсутствием их надобности.
Даже руководитель Фишнета наверняка призадумался о сокращении  посетителей сайта и сокращении рекламодателей.
  Только розничная торговля и потребители сырья на переработку и дальнейшую розничную реализацию ждут изменений. А если разобраться , то для кого работает вся наша рыбная промышленность ? Видимо она работает на наше население , которое является главным потребителем и платит нам ту цену  которую мы ему после всех наших "услуг" даем. Обьем потребления рыбы на душу населения  в России категорически мал , да и население у нас не такое великое. Причина в том , что покупательский спрос не имеет возможности увеличиваться в связи  действительно высокими ценами , которые вполне обьяснимы -описание выше примера горбуши этого года , на пяти посредниках 420 процентов наценки от производителя до покупателя !!! Уму непостижимо для простых обывателей. 
РРБ не запустить в один день,месяц и даже год . Это длительный процесс , который может занять несколько лет и переходный период становления биржи должен быть безболезненным , естественным и полноценным удобным и необходимым для всех желающих . Мы сейчас работаем на основании принципов , созданных быстро и оптимально для времени начала перестройки и становления России после развала механизмов СССР. Бесконечно это не может продолжаться , необходима новая перестройка ,формирование нового сознания , иначе Россия действительно будет  рыбным сырьевым придатком для всего мира. Каждое государство говоря о благосостоянии в первую очередь думает о увеличении собственного потребления биоресурсов , а мы думаем и делаем все наоборот. Треска в Мурманске подорожала , потому что Норвегия покупает дороже и курс валюты подорожал. Минтай подорожал потому , что Китай покупает дороже , перерабатывая и продавая нам же !!! Нашему государству необходим новый механизм , отличающийся от существующих в мире вариантов , для его создания необходима  инициативная группа не политиков а практиков, не лоббистов а экономистов   рыбной отрасли  России и зарубежья, которые способны посмотреть вперед на десяток лет и помочь нам измениться для обеспечения будущего наших детей и нашей страны.

8 марта 2015 15:27



Вы безнадёжный оптимист в деле создания того "чего на белом свете ваабще не может быть"....
Если  "Нашему государству необходим новый механизм", то он точно не должен "отличатся от существующих в мире вариантов", а скорее наоборот - лучшее из мировой практики должно быть адаптировано (по возможности) к российским условиям.
На сём, прошу позволения закончить дискуссию - обсуждать "пустую" тему не хочется (скучно...)
Успехов в создании "Первой в Мире Рыбной Биржи" и счастья в личной жизни
С УВАЖЕНИЕМ...

8 марта 2015 16:49
Вячеслав
Вячеслав

Спасибо Григорий за поддержку , но любая адаптация или трансформация
подразумевает изменения или новизну , включающее в себя все лучшее , что
существует.

Понятно , что против решения данного вопроса выступают практически все участники рыбного рынка и ВАРПЭ и Рыбный союз. Противостояние основывается на одном простом вопросе - свободная , естественная форма участия на бирже ! К сожалению само собой и рентабельно не получится .Все будут продолжать делать так как делали , биржа никому будет не нужна.

Единственный выход из положения - биржевой контроль и обязательное проведение экспортно-импортных операций через биржу. Именно этот механизм упускают все те , кто что либо делает в этой области. Этот механизм необходимо вводить поэтапно в течении 4-5 лет . Именно он обеспечит рентабельность работы биржи. Именно он даст возможность  и время бирже для привлечения к себе клиентов в течении длительного срока в свободной системе торгов на внутреннем рынке. Именно он увеличит минимум в 2 раза обьем потребления рыбы на душу населения. Именно он обеспечит снижение цен. Именно он обеспечит с годами влияние России на рыбном рынке всего мира.

Господа , я тут у нас как ломоть оторванный , предлагаю хомут на шею надеть и вместе поехать . Может кто подскажет , где  кроме госудаственных структур возможно найти поддержку, думаю может открыть Российский биржевой рыбный союз ? РБРС ?????

9 марта 2015 14:41
Александр Макаров
Александр Макаров


Скоро у нас 80% квот будет в руках 5 добывающих компаний, как в Америке. Продавцов будет мало, и что это будет - жесткий рынок продавца? Интересно, как торговля в таких условиях ведется в Америке? 
9 марта 2015 16:33



Не знаю как в Америке.... знаю как в Канаде.
Первое и самое главное - все участники оборота рыбных продуктов имеют соответствующие ЛИЦЕНЗИИ.
Добывающих компаний не "5 как в Америке", но купить у них напрямую для внутреннего рынка практически ничего не возможно - вся их продукция скуплена на "корню" (поэтому и нет ФишНета...) несколькими крупными компаниями, которые к тому же являются:
а) крупными производителями консервов
б) крупными оптовиками, включая импортную продукцию (специальная лицензия), которые поставляют продукцию "мелким" розничным торговцам, "мелким" переработчикам и общепиту.
в) крупными розничными торговцами (торговые сети)
Есть, если можно так сказать, "вторичный оптовый рынок". Это перекупщики, которые купили продукцию у "крупных" и нашли своего потребителя среди "мелких". И те не многие счастливчики, которые смогли получить "импортную лицензию" и тоже нашли своего потребителя. Получить лицензию, особенно "импортную" не так просто - в Канаде это не "право", а "привилегия"... При этом, торговля между провинциями считается "экспортом-импортом" и осуществлять её могут только владельцы "импортных" лицензий. Для изготовителей готовой продукции есть "федеральные" и "провинциальные" лицензии. "Провинциальная" лицензия позволяет производителю работать только в пределах провинции.
Самые большие привилегии у "розницы" и "общепита". Если "ты" сам продаёшь продукцию собственного производства в "рознице", то практически никаких ограничений нет (кроме санитарных). Можешь производить любую продукцию...
Оптовые сделки  возможны только между держателями соответствующих лицензий.
Ничего, нигде и не у кого нельзя купить "в рассрочку", только за деньги, причём "деньги вперёд"... отсюда - нет "чёрных списков". Все участники оборота рыбной продукции известны и все дорожат своей ЛИЦЕНЗИЕЙ....

Таких "крупных" компаний не больше десятка. Они создали очень хорошую инфраструктуру - логистические центры, перерабатывающие предприятия, консервные заводы и пр.  Конкуренция между этими крупными компаниями сбалансировала розничные цены и "скачков" цен в магазинах не бывает. Все "катаклизмы" только на "оптовом" рынке.

Не могу сказать, что всё это мне "сильно" нравится, но кое что, например ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ, я думаю, с доработками под российские условия, можно применить в России.

Что хотелось бы добавить.
Лицензирование не позволяет прийти на рынок дилетантам... поэтому форумов с "пустыми" вопросами просто нет....
9 марта 2015 15:10
Alla Zankova
Alla Zankova

Если сбудется всё что хочет Вячеслав.....   Вряд ли Вечеславу найдётся работа  в рыбном бизнесе.  Не будет доски со спекуляционными предложениями.Да и Фишнета не будет. Ведь нет Фишнета в Америке..........
9 марта 2015 17:59
Вячеслав
Вячеслав

Уважаемая Алла ! То , что описывалось выше и касалось изменения внутреннего рынка реализации рыбы -это все лишь 10 % от того , что необходимо создать в будущем. Основным направлением деятельности , как говорит Григорий первой в мире  рыбной биржи, будет являться российская внешняя торговля и внешняя межгосударственная торговая деятельность. Электронная Российская биржевая площадка должна стать привлекательной для всех стран -участников рыбной торговли. Создание механизма , включающего в себя экономические, финансовые , страховые ,политические и аудиторские гарантии биржевых сделок для всех аккредитованных согласно международным требованиям участников торгов является важной задачей , которую необходимо решать всем миром, как говорится. К работе необходимо привлекать различные международные организации стандартизации , правовой, контролирующей и банковской деятельности. Частичное участие государства должно поддерживать развитие данного проекта и декларировать рыбный бизнес без применения политического воздействия на него. БИЗНЕС БЕЗ ПОЛИТИКИ -должно стать главным условием международной деятельности хотя бы в этом узконаправленном движении. Именно при таких условиях по истечении нескольких лет возможно поднять капитализацию выйти на высокий уровень размещения акций РРБ.       Работа РРБ на внутреннем рынке не может разрушить все и оставить всех как вы говорите без работы. Она предложит рынку новый продукт , гарантирующий качество , сохранность денежных средств , цену, обьем и главное свою безопасность сделок как для покупателей , так и для продавцов . Существующая система ценообразования должна идти параллельно с новым продуктом и показывать свою состоятельность и работоспособность.Например вы  Алла  пожелали приобрести в Чили Семгу охлажденную , но поставщика не знаете или в нем не уверены .Вам необходима регистрация участника ВЭД , контракт , паспорт сделки, валютный счет , склад с правом приема импорта, таможенный брокер , логистика там и тут , ветеринария и россельхознадзор документы и разрешения. Миновать это возможно приобретением на бирже через своего брокера определенного обьема,по определенной цене в определенное время семги , которая прибудет к вам на склад и если товар Вас устроит по всем договоренным в контракте условиям , то биржа получает оплату на условиях гарантии ваших платежей согласно контракта. Работу по всем юридическим вопросам и гарантиям будут производить аккредитованные на бирже юридические , таможенные , складские и логистические компании,  представители всех государственных контролирующих органов на бирже, которые оперативно и качественно будут выполнять работу для Вас !!!! А стоимость их услуг будет в десятки раз отличаться от различных существующих и спекулятивных цен! Вам не надо будет изворачиваться перед чиновниками и беспокоиться о сохранности доставки груза.   
9 марта 2015 18:17
Alla Zankova
Alla Zankova

Тогда Вячеслав не будет делетантов лузеров лохов кидал ........Жизнь станет пресной и неинтересной........
9 марта 2015 18:20
Вячеслав
Вячеслав

Слава богу , что мы в России матушке живем , действительно страна возможностей!!! У НАС ПОЛЕ НЕ ПАХАНО !!! Еще нашим правнукам останется , пока все расставят на свои места и за свой забор даже плюнуть нельзя будет без лицензий. Творите Россияне ,творите модернизируйте нашу жизнь для того , чтобы всем жить стало лучше и интереснее.
   Я тут про лицензию вспомнил. Мой один знакомый бывший крупный в то время бизнесмен эмигрировал в Канаду "по политическим мотивам" в 90-х годах наши бравые братки ему ногу прострелили случайно на вечеринке. Он обиделся и отказавшись от гражданства  с семьей туда поехал - в свободную северную благополучную почти Американскую страну. Через 3 года деньги кончились , дети пошли в школу для мигрантов , жена уборщицей в офис а он на заправке пистолет в бак сует с утра до вечера. Там так все стабильно , что изменений нет никаких вообще , разве только дети оба в тюрьме сидят по наркотикам. Про лицензирование и право по ней работать на других заправках писал. Говорил какой же я дурак , что родину променял на блеф. А сделать ничего не могу....  Григорий везде хорошо,где нас нет. Нам свое собственное создавать надо с элементами всего самого хорошего что нас окружает. 
9 марта 2015 18:37
Вячеслав
Вячеслав

Может вы и правы Алла , но кроме лузеров ,лохов и кидал есть масса других проблем , которые не смогут позволить нам жить в пресной и неинтересной жизни.....
9 марта 2015 18:49
Вячеслав
Вячеслав

Да к стати Алла ФИШНЕТ есть везде , даже в Америке , его голос и аналитика текут во всем мире полной рекой и пользователей хоть отбавляй !!!! Надо отдать должное , как небольшая группа професстиональных журналистов и рыбников создала информационный портал за столь короткий срок, которым пользуется весь мир и Вы в том числе. Надо опыт перенимать , как надо работать ! ФИШНЕТ смог , значит и РРБ сможет !А может и вместе смогут ?
10 марта 2015 00:17
Александр Макаров
Александр Макаров

Канада по численности населения -  средняя страна и не может быть во всем примером для большой России, а скромный ФИШНЕТ недостаточно велик для больших проектов)) Из заметных явлений у нас, кроме консолидации в добыче (продавцы), федеральные розничные сети (покупатели) активно захватывают розницу в регионах. Происходит ли что-нибудь в других звеньях цепи? Что будут делать дальше рыбодобывающие группы?
10 марта 2015 06:50
Вячеслав
Вячеслав

Величина Фишнета зависит от плотного взаимодействия со структурами рыбной отрасли не только России , но и других стран , в основных  приемлемых для портала продуктов , таких как реклама , более плотный обзор новостей . Если говорить болеет  серьезно , то на базе фишнета думаю пора организовывать электронное печатное издание с использованием аналитики событий и формированием общественного мнения , репортажей на сайте ТВ Фишнет ,обсуждение введения и использования новых технологий , инноваций , заказные рекламные продукты отдельных промысловых,перерабатывающих и торговых компаний , сенсации , законодательство, криминальные сводки  . Необходимо на себя принять связующее звено или буфер между государством и бизнесом защищая интересы обоих. Аудитория огромная и интерес к этим новым продуктам будет как у нас , так и в других странах , которые подтянут свою рекламу , мнение, участие и многое другое. Фишнет , как вид бизнеса практически уперся в своих возможностях в стену , через которую необходимо перепрыгивать потенциал огромен , его необходимо использовать и двигаться вперед. Иначе главный закон бизнеса сработает - остановка в развитии ведет к движению назад , ведь на месте стоять нельзя ! С каждым годом у Вас все меньше регистрируется новых компаний , скоро начнется регресс !  Вы закрепились на завоеванном пространстве , теперь надо его использовать на благо всех.....  
10 марта 2015 10:44
Герман Кудрев
Герман Кудрев

Вячеслав, вы не правы, динамика положительная. Вот количество зарегистрированных новых компаний по годам:
2014г 3671 компания
2013г 3390 компаний
2012г 2236 компаний

а пользователей в несколько раз больше.
10 марта 2015 13:10
Вячеслав
Вячеслав

Тенденция понижения на лицо , новых компаний не может быть бесконечное количество , можно ожидать резкого спада !
10 марта 2015 14:00
Александр Макаров
Александр Макаров

По предложению Вячеслава создать электронный журнал: это можно сделать, но нет гарантии, что такой продукт будет рентабельным. По крайней мере,  электронная Рыбацкая газета и ее сайт fishonline обанкротились несмотря на кооперацию с международным ресурсом Intrafish.  Бумажный журнал Рыба и морепродукты тоже закрылся.


У нас есть планы продвижения вперед, но они касаются не столько информационной части, сколько улучшения коммуникации продавцов и покупателей. Ведь что может быть для них важнее, чем купить и продать товар.


Информационную часть тоже будем совершенствовать.

10 марта 2015 16:55
Вячеслав
Вячеслав

Александр по крайней мере вы понимаете,  что то надо делать .Неоднозначно говорите о коммуникации продавцов и покупателей , значит мы с вами движемся в одном направлении , только на разных уровнях по биржевым или торговым коммуникабельным взаимоотношениям продавца и покупателя. Не кажется ли вам , что ваши робкие , именно робкие будущие шаги в этом направлении потерпят такое же фиаско и потерю средств как все предыдущие коммуникаторы ? Да и еще по поводу статистики новых клиентов. Более 50 процентов компаний меняют названия как правило через 2-3 года ,значит у Вас много мертвых душ , которые висят бесплатно и бесполезно !?
11 марта 2015 09:10
Александр Макаров
Александр Макаров

Надо спешить не торопясь)) Есть более радикальные идеи, но их еще рано оглашать. Компании в каталоге мы проверяем по телефону, но балласт неизбежен при большой нестабильности на рынке, а самая лучшая форма проверки - через ежегодный банковский платеж. Таких компаний у нас весьма много - они имеют статус Банк Про, Серебряный или Золотой https://www.fishnet.ru/adv/ и отображаются приоритетно по Фишнет Индексу при всех выборках или поиске в каждой категории. Бесплатные участники выдаются после статусных участников системы.  Заставить всех платить для верификации даже маленькую сумму, боюсь, нереально.
11 марта 2015 10:44
Alla Zankova
Alla Zankova

Лучше для всех нас пользователей не платить Фишнету. А то неровён час денег насобирает и сквозанёт в Америку.
11 марта 2015 23:23
Вячеслав
Вячеслав

Мы отошли немного от нашей основной темы , хотелось бы узнать мнение  основных участников форума нашегообсуждения темы РРБ . Кулика Романа Петровича , Джона конора , Ника ,Трифонова Михаила, Алексея Тихона, Амфибии, Вия и других. Если  конечно не затруднит.
12 марта 2015 10:34
Ника
Ника

Для начала можно попробовать организовать торги на товарно-сырьевой бирже Спб, куда и приглашает Дальневосточная рыбная биржа для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите


Правила допуска к торгам для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите


12 марта 2015 11:20
Кулик Роман Петрович
Кулик Роман Петрович

С трудом представляю в нынешних реалиях как это будет выглядеть. Сейчас грузим мойву: цены вроде колеблются в пределах 5% у всех, плюс НДС-не НДС, но самое главное - смотрят рыбу по датам, по размеру, по качеству заморозки, укладки, и еще куча факторов ( визуальных) . И только потом принимают решение брать эту партию или не брать. Доходит до того что в каждом стропе пару ящиков вскрывается - нравится - в машину покупателю, не нравится - пропускаем, ложится на хол-к. 
12 марта 2015 13:26



Если тратить время на пустяки, не останется времени на самое главное…Годика через два - продолжим о бирже....
12 марта 2015 14:32
Александр Макаров
Александр Макаров


Вот пример работы Портлендской рыбной биржи Portland Fish Exchange для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите На самом деле, это электронный интернет-аукцион свежей рыбы и морепродуктов из выгруженных на бирже уловов. Биржа сортирует, взвешивает и тд. Алексей Тихон там был, насколько я знаю, мед-пиво пил)) У нас в свежем виде рыбы выгружается мало, это означает, что ..?  ))
12 марта 2015 14:37
John Connor
John Connor

Всем привет.
РРБ - звучит не плохо. Тема - не мой конек! Как это все будет реализовано? У нас как известно здравый смысл присутствует не вовсем и не везде.
Как нам(Россиянам) по менталитету быстро стать...например Норвежцами? А как станем - создадим рыбную биржу после быстро!
12 марта 2015 15:37



Не надо нам становиться "норвежцами"...
Что за странные (если не сказать большее...) желания быть кем угодно, только не россиянами. Вы считаете себя ущербным?Неполноценным? Убогим? Чем "норвежский" менталитет лучше российского? Чем любой другой менталитет лучше российского? Кто ранжировал менталитеты?
Если Ваш личный менталитет не позволяет Вам что-то создавать хорошее, то это совершенно не означает что "российский" менталитет худший в мире. Надо быть самими собой, а человеком с "норвежским" менталитетом Вы можете стать только в Норвегии... 
12 марта 2015 16:44
John Connor
John Connor

Григорий. Я Вас приветствую.
Я написал НАПРИМЕР! Норвежцами.
Сейчас я отдалюсь от темы обсуждения с Вашего позволения.
Уровень жизни у нас в стране и в Норвегии? Чем мы лучше чем Норвеги? Кто придумал "уровень жизни"?
Мы Россияне поэтому и живем так, потому что мы не Норвежцы. Может давайте начинать учиться?
Или у нас особый путь и мы учимся на своих ошибках только?
С уважением.
12 марта 2015 19:45



Честно говоря, мой пост отредактировали....  иначе бы он Вам ну очень не понравился....
Из предыдущего поста исчез, на мой взгляд, очень ВАЖНЫЙ момент, который я не считаю оскорблением, а именно:"Не занимайтесь "словоблудием"! "Словоблудие" сродни "рукоблудию"! Процесс вроде бы есть, а результата нет..."
12 марта 2015 21:17
John Connor
John Connor

Спасибо Григорий!
Постараюсь.
13 марта 2015 09:25
Ника
Ника

 


Джон, сколько лет сколько зим!
Можно не согласиться с Вами?)) Русские отличаются от норвежцев, мы не так ценим материальные вещи, так как долгое время их не знали)) Была как то в гостях у норвежской семьи. К хозяину приехал брат, так за целый день его угостили только несколькими чашками кофе. У нас так не принято. И у норвежцев и у русских есть хорошее, но русским не повезло с историей, сплошные войны, в прошлом диктатура. В результате пока не сформировалась привычка к методичному труду и инициативе. Но все еще впереди с нашим молодым капитализмом.

13 марта 2015 15:21



Ещё один "специалист" по русскому менталитету и русской истории!
Что Вы собственно говоря знаете о русской истории и её влиянии на формирование русского менталитета?
Вы пришли на форум обсуждать профессиональные "рыбные" темы или "пословоблудить" на отвлечённые?
Или Вы хотите поднять свой "форумской " рейтинг - поговорили не о чём, но "засветились" как умный специалист....
Освободите руки - займитесь делом....
13 марта 2015 15:51
Ника
Ника

Что за манеры у Вас? Извините, но Вы - грубиян. Я отвечала Джону.


 


 



 

15 марта 2015 20:11



Это я то грубиян?....
Вы с Johnом даже не заметили, как походя оскорбили и унизили Российский Народ, который по словам Johnа не дорос даже до "норвежского" менталитета...
Вы пытаетесь рассуждаете о менталитете Российского Народа, о причинах его исторической не расположенности "к  методичному труду и инициативе", "об уровне жизни" Российского Народа в сравнении с норвежским уровнем жизни.... - Вы просто болтуны и демагоги, ничего не знающие и ничего не понимающие в этом вопросе!!!! Ваши высказывания ясно показывают, что Вы не знаете происходящих процессов, что из чего вытекает... Вы не знаете Российской Истории...  Я уверен, что для Вас будет открытием, что, по крайней мере,  последние 100 лет Россия живёт в условиях "западных" экономических (и не только...) санкций.... Что никакого успешного и быстро развития (улучшения "уровня жизни") в таких условия не возможно...!
Я убеждён, что Вы уверены в альтруизме и пацифизме "американцев" и "западно-европейцев" ..... И что они для Вас пример для подражания и обожания... Я уверен, что Вы считаете, что Российский Народ "туп", "глуп" и ничего не может создавать сам, но ещё есть надежда..... "Но все еще впереди с нашим молодым капитализмом".
К вашему "кружку" либеральных дерьмократов", а попросту - демагогов и болтунов, я бы отнёс и Вячеслава.... хотя нет, он скорее "наивный оптимист"....
15 марта 2015 21:29
Ника
Ника

Григорий, вот сказанули.  Если прочитать все мои посты, а я давно на этом сайте высказываюсь, то нигде нет и близко такого, где я унизила бы Российский Народ.


Мое высказывание, "пока не сформировалась привычка к методичному труду и инициативе. Но все еще впереди с нашим молодым капитализмом."  Здесь ничего нет обидного. Невозможно оспаривать, что в советское время инициатива не поощрялась. Я сама русская и патриотичнее всех записных патриотов. Я уверена, что Россия преодолеет все трудности и санкции, и рыбная отрасль тоже в будущем преуспеет. "Русский народ долго запрягает, но быстро едет".

13 марта 2015 00:58
Вячеслав
Вячеслав

В процессе обсуждения вопроса создания в России РРБ я хотел обсудить и понять различные мнения участников форума , которые действительно обладают большими знаниями  в различных направлениях рыбной отрасли , базирующиеся на личном опыте и довольно приличной практике. В процессе общения я постарался обьяснить основные принципы работы биржи , необходимость биржевой деятельности , принципиальные ошибки практической  идеи создания рыбных бирж  в прошлом и предложения по инновациям , общим взглядам на развитие и структуру РРБ в будущем. 
По результатам дискуссии я возьму на себя смелость сделать некоторые выводы , которые хотел бы с Вами уважаемые коллеги обсудить.
 Аудитория выражает естественную реакцию отторжения инновационным направлениям развития бизнеса , модернизации торгово-закупочной деятельности и вообще считает , что существующая система торгово-экономических взаимоотношений в рыбной отрасли должна быть подвержена изменениям , но незначительного характера  при обязательном условии сохранения сложившихся  основных устоев постперестроечного периода.
Отсутствие поддержки создания РРБ связано с непониманием механизмов и принципов работы биржи c рыбой и морепродуктами.
Практически каждый считает , что биржа возьмет на себя его функции и оставит без работы в недалеком будущем или ограничит деятельность. 
Если вопрос создания РРБ отодвинуть в сторону , то предлагается ответить  на два главных вопроса.

ВОПРОС № 1     КАК ДОСТИЧЬ ГЛАВНОЙ ЦЕЛИ —  УВЕЛИЧЕНИЕ ПОТРЕБЛЕНИЯ РЫБЫ И МОРЕПРОДУКТОВ НАСЕЛЕНИЕМ      РОССИИ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ В ДВА РАЗА ????????
ВОПРОС № 2     КАК ДОСТИГНУТЬ ГЛАВНОЙ ЗАДАЧИ --ПОНИЗИТЬ ЦЕНУ РОЗНИЧНОЙ РЕАЛИЗАЦИИ НА ПРИЛАВКАХ МАГАЗИНОВ ДЛЯ РОЗНИЧНОГО ПОКУПАТЕЛЯ  В ДВА РАЗА ??????

13 марта 2015 09:26
Ника
Ника



Чтобы снизить цену надо создать крупные холдинги (вертикально интегрированные компании) с готовой продукцией на выходе и продавать прямо в сети, законодательно зафиксировать торговую наценку. Насытить рынок продукцией аквакультуры, так как дикой рыбы не хватает.

13 марта 2015 15:40



...по щучьему велению...
15 марта 2015 22:55
Шоков Евгений
Шоков Евгений

Ответ на вопрос №1: практически решить проблему вопроса №2.Нужна вертикальная интеграция, создать которую способна только потребительская кооперация. 
14 марта 2015 22:53
Вячеслав
Вячеслав

.... по вашему хотению ...... уважаемый Григорий !
16 марта 2015 21:57
Вячеслав
Вячеслав

Создание вертикальной интеграции как и крупных холдингов ведет к вопросам монополизации рынка ,тем более , что любая вертикальная интеграция требует жесткого контроля ее исполнительности и взаимодействия. Кто будет ее контролировать ? Это прямой путь к неповоротливой системе лоббирования интересов различных кланов , при которой потребитель становится стадом баранов , потребляющей что дадут , по чем дадут и когда дадут. При такой системе оптовое звено вообще моментально должно разорваться в клочья.


 


Двигателем прогресса в любой стране является частный малый семейный бизнес , которым занимаются миллионы семей и дают возможность государству не заботиться о них , а наоборот заботиться  им о государстве трудоустраивая людей и оплачивая налоги. В настоящее время сетевая структура реализации продуктов питания занимает 80 % рынка РФ и только 20 % занимает малый бизнес , процесс уменьшения количества ЧП продолжается!  Сетевой рынок продолжает развиваться , самопоглащаться , монополизироваться до тех пор , пока в России не останется 2-3 монстра , которые в бане будут решать почем нам есть рыбу и пить квас. Примерно до этого дошла Франция до образования ЕС - с тремя монстрами и 10% частников по продуктам . После создания ЕС рынок изменился сейчас частный малый бизнес в Европе занимает 65% обьема товарооборота продуктов питания. Люди ходят в рыбные , кондитерские ,мясные магазины потому , что их там знают по имени , торгуют качественными продуктами и там работают профессионалы своего дела !!!!! Кто заботится о них ? Вертикально интегрированные компании ? Лицензионные службы? Нет . О них заботится живой аукционный рынок сбыта продуктов питания , действующий на основании свободной системы реализации , не позволяющий естественным путем создавать длинные цепи оптового звена , на которых висит сейчас вся Россия кверху дном !!!! Оптовое звено необходимо , но оно должно быть сильным и коротким.


Хотел бы повторить вопросы:


ВОПРОС № 1     КАК ДОСТИЧЬ ГЛАВНОЙ ЦЕЛИ —  УВЕЛИЧЕНИЕ ПОТРЕБЛЕНИЯ РЫБЫ И МОРЕПРОДУКТОВ НАСЕЛЕНИЕМ      РОССИИ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ В ДВА РАЗА ????????

ВОПРОС № 2     КАК ДОСТИГНУТЬ ГЛАВНОЙ ЗАДАЧИ --ПОНИЗИТЬ ЦЕНУ РОЗНИЧНОЙ РЕАЛИЗАЦИИ НА ПРИЛАВКАХ МАГАЗИНОВ ДЛЯ РОЗНИЧНОГО ПОКУПАТЕЛЯ  В ДВА РАЗА ??????
17 марта 2015 16:02



Повторяю ответ - ... по щучьему велению...
17 марта 2015 16:23
Александр Макаров
Александр Макаров

Нашел материал про французский опыт для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите


 


Во Франции засилье, как и пишет Вячеслав, розничных сетей, что привело к снижению качества продукции и ухудшению качества обслуживания покупателей. Этому тренду противостоят оптовые и другие универсальные продуктовые рынки. Крупнейший из них (крупнейший в мире) оптовый рынок The Marché International de Rungis для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите

18 марта 2015 17:30



Александр, Вячеслав обыкновенный болтун и пустослов...
С ним не возможно вести серьёзную дискуссию на серьёзные темы... Никакие доводы на него не действуют - он тупо стоит на своих тупых идеях....
С ним можно только "расслабляться"....  на форуме...
17 марта 2015 17:53
Вячеслав
Вячеслав

Сергей Лелюхин, президент ЗАО «Дальневосточная рыбная биржа»: «Ломка сложившихся годами схем идет с трудом. Не все так работают, но примерно 40% компаний заключают договоры поставки с оффшорными «дочками», там и оседает валютная выручка. Конечно, это невыгодно государству, а также, по большому счету, и рыбакам. В тех странах, которые развиваются, бизнес цивилизуется. С другой стороны, наши зачастую прибегают к «серым схемам» от безысходности. Рыбакам надо кредитоваться, а займы в наших банках слишком дорогие».

Выход Лелюхин видит в развитии бирж, где заключаются, в том числе, фьючерсные контракты. «В КНР такая система хорошо себя зарекомендовала. На крупнейшей в стране товарно-сырьевой бирже в Даляне — 1,7 млн участников. Производитель получает деньги под тот товар, который произведет (в данном случае улов). Рыбаки выигрывают в том, что получают деньги сразу, гарантируют себе сбыт продукции. Это решило бы и проблему высоких цен на рыбу. У нас до 60% накручивают посредники. На бирже — самая рыночная цена, покупатель напрямую выходит на продавца».

18 марта 2015 17:24



Кто такой Сергей Лелюхин?
Он "специалист" в какой сфере? 
Это ОН - Сергей Лелеюхин, заведующий кафедрой «Массовые коммуникации и лингвистика» ИРБиС СГТУ, кандидат социологический наук?.....
18 марта 2015 17:43
Вячеслав
Вячеслав

Григорий,

  вы в каждой бочке , извините за выражение, как затычка . Вы же эту тему закрыли две недели назад ! 
Скажите что нибудь по существу без хамства. Вы ведь воспитанный и интеллигентный человек , не как АБЫР ? 
20 марта 2015 01:42



Не ответили на вопрос касательно Сергея Лелюхина....
Почему мы должны доверять ему?
Кто он такой?
Он общеизвестный специалист рыбного хозяйства?
19 марта 2015 11:25
Вячеслав
Вячеслав

Какие вопросы необходимо решать для развития и эффективной работы биржевой деятельности в России?
Мои предложения :
1. Консолидация всех Российских структур , компаний , бирж ,крупных торговых площадок , промысловых и перерабатывающих предприятий - сторонников создания Российской рыбной биржи , как единой структуры.
2. Создание на этой почве Биржевого союза с политико-экономическим уклоном , для продвижения и понимания механизмов и принципов структуры биржевой рыбной деятельности в обществе и государстве.
3. Привлечение государства к деятельности биржи.
4. Привлечение частного и государственного капитала.
5. Создание на базе Санкт-Петербургского биржевого университета программы по подготовке специалистов для биржевой деятельности в рыбной отрасли.
6. Создание инициативной группы из высококлассных специалистов рыбной отрасти России и зарубежья для создания РРБ.
Всех , кому интересна эта тема прошу ответить на форуме или почта : rusfishgroup@gmail.com тел : +7 921 340 60 60 Управляющий холдингом " РУСФИШГРУП " Вячеслав
19 марта 2015 11:46
VAB
VAB

А рыбная биржа это должно быть коммерческое предприятие или другое?
4 ноября 2015 15:40



Не коммерческое,это распределительная площадка потребителей без участия посредников.на конкурсной основе при превышении потребителей перед поставщиками,а когда уравнивается,то плановые поставки.  Социализм в чистом виде. Слава Великому Сталину!!!
19 марта 2015 17:33
Вячеслав
Вячеслав

Наиболее подходящая форма - ПАО \Публичное акционерное общество\ 
 В разряд публичных входят  общества , акции и ценные бумаги которых публично размещаются или обращаются на фондовых биржах России и всего мира. Если участие государства станет необходимостью , то естественно  его часть должна иметь незначительный и тем более не контрольный пакет,учитывая что форма собственности РРБ не может иметь смешанную форму , а только коммерческую. 
19 марта 2015 20:09



Добрый день Форумчане!
К сожалению,только сегодня прочитал информацию в форуме.
Вячеслава знаю лично и на болтуна он не похож.Скорее на фантаста.Я на рыбе с 94 года.За это время многое видел.
В начале  2000-х на базе РОК-1 вместе с норвежской компанией "ЛЕРОЙ",рассматривали возможность построения "Магазина для магазинов",по типу  Бергена,т.е. торговать охлажденной норвежской рыбой прямо на огромном закрытом рынке.
Цена этого проекта  500 000 долларов США.Для 2-ух таких компаний как РОК-1 и ЛЕРОЙ небольшая.Но ЛЕРОЙ не пошел на риск,живя воспоминаниями 1998 года (Дефолт).И проект не прошел.Это вводная к теме,практического отношения не имеет,
так воспоминания нахлынули.
Запала Ваша фраза,Вячеслав:
=Слава богу , что мы в России матушке живем , действительно страна возможностей!!! У НАС ПОЛЕ НЕ ПАХАНО !!!=
Недавно был в США и наши бывшие предложили уникальный состав для снижения расхода бензина на 20% и более.
На мой понятный вопрос:а почему у себя в Америке не запускаете?
Последовал ответ:нефтяная мафия не пущает.
Я ответил ,что у нас будет тоже.
Вячеслав,последнее имеет непосредственное отношение к Вашей замечательной идее:НЕ ДОПУСТЯТ наши рыбные монополисты цивилизованного биржевого рынка.В этом у меня нет ни капли сомнения.
Но если,ВДРУГ произойдет,готов принять участие.
С уважением,Борис Любкин
21 марта 2015 15:17
Андрей
Андрей

Насчет мафии...  Есть у меня сомнения.  Если бы технология работала, какой-нибудь Шелл купил бы у них недорого и всё.  Обычно на такие обстоятельства ссылаются как раз изобретатели вечных двигателей.
21 марта 2015 14:35
Вячеслав
Вячеслав


21 марта 2015 14:38
Вячеслав
Вячеслав

Экспонаты раздела «Книги»

для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите
для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите (262 Кб)
Устав Санкт-Петербургской биржи

Устав Санкт-Петербургской биржи, утвержденный императором Николаем I в 1832 году, стал первым биржевым документом в истории российского рынка. Закон регламентировал порядок работы заведения, определял состав участников биржи. Еще несколько десятков лет после вступления в силу он оставался образцом написания уставных документов для российских бирж

21 марта 2015 14:55
Вячеслав
Вячеслав

Купеческий словарь

для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите

  • Барыш — прибыль, получаемая при различных торговых сделках или перепродаже.
  • Велес — (Волос) славянское и древнерусское языческое божество, покровительствовавшее скоту и связанное с первым понятием денег: «скотий бог».
  • Гильдии — купеческие организации, сословно-податные разряды купечества в России.
  • Гость — привилегированная и богатейшая часть русского купечества, освобожденная от постоя, податей.
  • Гостинец — 1. дорога. 2. побор с купцов.
  • Гостиница — пристанище для купцов (гостей).
  • Гостинное — пошлина, сбор с товаров.
  • Гостиный двор — торговые ряды в специальном здании.
  • Гостьба — торговля.
  • Грамота купчая — договор о покупке.
  • Гривна — весовая единица Древней Руси, а также денежная единица.
  • Куна — единица Древней Руси (до XV в.), равнялась 1/4 гривны.
  • Ногата — денежная единица Древней Руси (X–XV вв.), равнялась 1/5 гривны.
  • Денга — основная денежная единица в России (XIV в.— нач. XVIII в.)
  • Жир — богатство.
  • Калита' — кожаная сумка, мешок, кошель, пришиваемый к поясу (карманов на одежде не было).
  • Коробейник — тот, кто торговал мелким оптом вразнос.
  • Куница благословенная — налог, пошлина.
  • Купа — по «Русской правде» означает ссуду, которую закуп брал у земледельца.
  • Купец — торговец, посадский человек со времен средневековой Руси до начала XX в.
  • Купцы пошлые — старинные, наследственные, испокон веку занимающиеся торговлей.
  • Купля — 1. товар. 2. имение, земля, приобретенная путем покупки.
  • Лабазник — хозяин мучной лавки, торговец.
  • Лихва — процент, рост.
  • Лихоимание — ростовщичество.
  • Лоток — доска с бортиком, применяемая при торговле вразнос; открытый прилавок.
  • Магарыч — 1. угощение по поводу заключения выгодной сделки, которое ставит сторона, получившая барыш. 2. взятка, побор.
  • Маклак — посредник при мелких торговых сделках, маклер.
  • Мзда — плата за произведенную работу, вознаграждение, взятка, посул, пошлина.
  • Офеня — бродячий торговец, продававший по деревням галантерею, мануфактуру, книги.
  • Подел — доля в добыче, доходе.
  • Поезд — караван в средневековой Руси.
  • Рядец — купец, торгующий в рядах.
  • Суконник — купец, торгующий сукнами.
  • Торг — 1. базар. 2. торговая площадь. 3. время базарной торговли. 4. торговля, торговая деятельность, торговое предприятие. 5. пошлина на право торговли на базаре. 6. товар.
  • Уряд — договор, условие.
  • Ходебщик — коробейник, офеня, торговец мелким товаром вразнос.
  • Шляг — монета.

* * *

  • Акции повышаются — поднимаются шансы на успех.
  • Бить по карману — причинять убыток, ущерб.
  • Бить по рукам — заключать соглашение, сделку.
  • Влететь в копеечку — потребует больших затрат, стоит очень дорого.
  • В цене — дорого стоит, очень высоко ценится.
  • Грош цена в базарный день — имеет малую ценность или не представляет никакой ценности, никуда не годится, ничего не стоит.
  • Держать деньги в кубышке — не пускать в оборот, хранить.
  • Дешево и сердито — вполне доступно по цене и удовлетворительно по качеству.
  • За длинным рублем — за большим, но легким заработком.
  • Золотое дно — богатый, неисчерпаемый источник дохода.
  • Золотой телец — деньги; власть денег, золота.
  • Копейка в копейку — точь-в-точь, совершенно точно.
  • Набивать мошну (кубышку) — обогащаться, наживаться, обычно нечестным путем.
  • На грош — ничтожно мало.
  • Не ставить в медный грош — совсем не считаться с кем и чем-либо, относиться с предубеждением.
  • Ни за грош — совершенно зря, напрасно (погибать, губить).
  • Ни на грош — нисколько, ничуть, ни на самую малость.
  • Ни гроша за душой — совсем нет денег.
  • Платить той же монетой — отвечать тем же самым, таким же поступком.
  • Принимать за чистую монету — считать истиной, правдой, воспринимать всерьез.
  • Размениваться на мелкую монету — растрачивать свои силы, способности зря.
  • Ставить ребром последнюю копейку — тратить все оставшиеся деньги.
  • Стричь купоны — жить на ренту, на проценты с ценных бумаг.
  • Ходячая монета — что-либо широко известное, распространенное, ставшее банальным.
21 марта 2015 15:19
Вячеслав
Вячеслав

В словаре В.И. Даля есть интересная русская присказка: «Подожду продавать, что биржа скажет…». Что еще лучше может охарактеризовать большое значение биржевых цен и сводок в хозяйственной жизни наших предков. 
21 марта 2015 16:15



Вячеслав, скажите, а у Вас случайно не сохранился "свод биржевых законов" Ярослава Мудрого или Ивана Калиты?........
21 марта 2015 17:28
Вячеслав
Вячеслав






— Науки русского торгового права у нас нет,— утверждали русские экономисты в конце XIX века. Основанием для подобных утверждений послужило то обстоятельство, что самые настоятельные вопросы науки и практики не находили в Уставе Торговом своего разрешения, в России полностью отсутствовали сборники торговых обычаев.


«Устав Торговый даже не есть свод, а, скорее, склад понятий законодательной деятельности разных царствований, начиная с Петра Великого,— писал известный экономист того времени П.П. Цитович,— …вот почему извлечение понятий, формулировка руководящих начал неизбежно для российской торговли в основных областях важного товара зерна, чая , фруктов , вина , рыбы и мяса…»


для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите
Устав Торговый — единственный свод законов, по которому работали дореволюционные биржи

21 марта 2015 20:30



"Насчет мафии...  Есть у меня сомнения.  Если бы технология работала, какой-нибудь Шелл купил бы у них недорого и всё.  Обычно на такие обстоятельства ссылаются как раз изобретатели вечных двигателей."
Отвечаю Вам,Андрей.
Эти же ребята самостоятельно разработали и сертифицировали в США великолепное медицинское оборудование для  ускорения послеоперационного цикла реабилитации и прибор продается по всему миру с огромным успехом,кроме РФ, 
по той же причине.(см.выше).
Очень серьезные люди,создавшие мощный медицинский бизнес с нуля.
И этот проект очистки бензина (их же разработка) был бы обязательно запущен без всякого Шелла ,достаточно своих  ресурсов,смею Вас заверить и тем не менее,не произошло.
Хотя Вы в праве оставаться при своем мнение.
22 марта 2015 02:09
Андрей
Андрей

А что значит "проект очистки бензина ... запущен без всякого Шелла"  Вы смысл своих слов понимаете?  Ваши друзья построили бы свои нефтеперегонные заводы?  И для этого им "достаточно своих ресурсов".  Они мега-олигархи, да?

Впрочем, выше вы писали не про очистку, а про добавки.  Это как бы скорее загрязнение, чем очистка.

Про остальное, как впрочем, и про это, дискутировать не вижу смысла.
23 марта 2015 13:54
Иванов Иван
Иванов Иван


 
На фоне продовольственной безопасности, импортозамещения, повышения потребления, а так же качественной и безопасной продукции, прозрачности ценобразования, и т.п. - вопрос создания биржевой системы торговли ВБР в России в последние годы является особенно актуальным, что подтверждается, в целом, повышенным вниманием к развитию рыбной отрасли со стороны государства. Принятие снижение ставок за пользование ВБР, возврат НДС при экспорте, закона об аквакультуре, распределение квот по историческому принципу на 10 лет (план на перспективу с 2018 г.  - на 25 лет), государственное субсидирование процентной ставки на материальное обновление флота и рыбоперерабатывающего производства, и прочие нормативно-правовые акты и документы принятые Правительством стимулирующие развитие рыбной отрасли, привели к актуализации направления по созданию абсолютно новой системы реализации рыбы и рыбопродукции.
В период руководства Росрыболовством А.Крайним в период 2008-2009 г.г. прорабатывались совместно с институтами и др. гос. органами, учреждениями, профильными союзами  и ассоциациями - правовые, организационные, технические и др. вопросы по созданию рыбной биржи.
Создание рыбных бирж планировалось в шести портовых городах России: Санкт-Петербурге, Мурманске, Калининграде, Петропавловске-Камчатском, Южно-Сахалинске и Владивостоке. В тоже время уже более чем в 23 странах мира давно успешно существуют и функционируют учреждения, к которым чаще всего применяется общий собирательный термин – «рыбные биржи (аукционы)». Однако Росрыболовство натолкнулась на много проблем в ходе работы, поскольку была иная специфика функционирования рыбной биржи от других товарных продуктов, а так же существовали существенные отличия в их нормативно-правовом статусе и механизме работы. По сути в ходе анализа существующих бирж  рыбные биржи представляли, в большей степени, сбытовые кооперативы (артели), выкупающие продукцию у мелких и средних рыбаков и производителей, а так же участников внешнеэкономической деятельности для последующей перепродажи, либо партнерства крупных рыбаков и производителей для продвижения товара на внешний рынок. Соответственно, "не рыба, и не мясо" - то бишь не могут быть отнесены ни к товарным биржам, ни к фондовым биржам. Складывалось впечатление, что единственный выход сводился к государственному вмешательству и в последующем к директивному указанию реализации рыбы через биржи. На начальном этапе реализации через биржу  рыбы за рубеж, ужесточение нормативно-правовой базы, снятие льгот по плате за пользование ВБР, отмена возрата НДС, и т.п.
Стоит отметить, что в мире продажа через аукционы рыбы проводилась, в редких случаях, и в основном через корейскую и американскую биржу, то есть торговая площадка не являлась собственником выкупаемых водных биоресурсов. 
Необходимость создания и функционирования сбытовых торговых площадок по реализации рыбы обусловлена главной особенностью рыболовства: привалирующий объем вылова приходится на мелкие и средние предприятия, а так же  высокая доля доля мало-среднемерного флота в совокупном тоннаже. Принципиально иная структура рыболовства, структура технической вооружённости рыбопромыслового флота и структура запасов ВБР (включая: 58% квотируемых объектов ВБР и привалирующая доля минтая в объеме вылова, при монополизации рядом компаний добычи этого объекта) обусловили необходимость создания специализированных каналов доступа на рынок для мелких и средних предприятий, включая предприятий реализующих не квотируемые ВБР.
В то же время, развитию системы биржевой торговли ВБР в России противодействуют ключевые проблемы:
1. Долгосрочные контрактные обязательства компаний с зарубежными покупателями. 
2. Кредиты в зарубежных банках, скрепленных завуалировано "договорным обязательством поставки рыбы зарубежным партнерам". Зарубежные займы под контрактные обязательства.
2. Дополнительные затраты на выплаты сборов, членских взносов, процентов со сделки на содержание самой биржи (от 0,2-0,5%). 
3. Отслеживание и контроль качества, размерности, сортности и т.п., включая затраты на содержание дополнительного ветеринарного органа по отслеживанию качества биржевого товара. 
4. Сложность в организации системы листинга и привлечения на биржу мелких частных компаний (платежеспособность, маленькие объемы, постоянство участия в торгах, и др.).
5. Инфраструктура, включая износ рефов, низкая производственная мощность рапределительных центров, холодильных мощностей на основных перетоках движения товара от Дальнего Востока до европейской части России, и т.п.
6. Неразвитая система страхования рыбы.
6. Ценовые колебания на один и тот же вид продукции. Предыдущие ценовые котировки не являются основанием для ценообразования, анализа и прогнозирования в будущем (в отличие от бирж, для которых эта функция одна из основных).
7. Непредсказуемость нормативно-правовой базы в части регулирования рыболовства.
8. Влияние природно-климатических условий на добычу рыбы.
9. Специфичность скоропортящейся продукции.
10. Создание биржи выгодно крупным оптовикам. То есть биржа способна подорвать монопольное положение лишь перекупщиков товара. Высокая степень монополизации на основные объекты квотируемых ВБР, материальная (финансы, ремонт, строительство и модернизация флота, рыбоперерабатывающего оборудования) зависимость от иностранных контрагентов, аффилированность, и т.п.  - тормоз снижения цены.
Без решения вышеперечисленных проблем - не возможно перевести торговлю рыбой через биржи! Можно только директивным методом установить реализацию рыбы за границу, через биржи. Но и  это не выход, проблемы останутся, см. выше.
Необходимо в корне изменить архитектуру и функционирование рынка и экономических отношений между его субъектами, а также создать диверсифицированную сбытовую инфраструктуру, которая на начальном этапе должна включать в себя следующие элементы.
1. Создание широкой ассортиментной линейки рыбопродукции
2. Создание новых технологий и продуктов, реклама и брендирование.
3. Проработка концепций сбыта продукции и стимулирования рыбаков по реализации рыбы на внутренний рынок. 
4. Создание Аналитического центра, по анализу и прогнозу развития мирового и отечественного рыбного рынка, включая продвижение отечественной рыбы на внешние рынки.
5. Модернизация складской и сбытовой инфраструктуры;
6. Создание современной системы контроля качества и прослеживаемости.
7. Создание биржевой площадки по торговле ВБР, ориентированной на начальном этапе на опционные контракты.
8. Проработка вопроса частно-государственного партнерства по созданию проекта, а так же возможного введения обязательной продажи рыбы и рыбопродуктов на экспорт, через биржу (крайний случай!).
23 марта 2015 15:05
Вячеслав
Вячеслав


Ваши выводы и концепция основаны на материальности создания биржи в России

Попробуем разобраться в ключевых проблемах:

1.Долгосрочные контрактные обязательства компаний с зарубежными покупателями.

 Контракты , заключенные на фьючерсные поставки рыбы и рыбопродукции с российскими компаниями как в России , так и за рубежом имеют сроки  их исполнения. При законодательном закреплении прохождения торгово-закупочных операций через РРБ в период 5-6 лет и плавного перехода от 10 % до 100% объёма перестроить договорные обязательства вполне возможно , тем более безболезненно.

2.  Кредиты в зарубежных банках, скрепленных завуалировано "договорным обязательством поставки рыбы зарубежным партнерам". Зарубежные займы под контрактные обязательства.

    При создании РРБ существует крайняя необходимость привлечения кредитных институтов Российского и иностранного финансирования сделок , контрактов , инвестиционных портфелей. Естественно , что гарантом стабильности , целевом использовании кредитов и возвратов будет являться не только РРБ , но и наше государство. При таких условиях риски и привлекательность размещения кредитов будет в разы выше и объёмнее , чем в настоящее время.

3. Отслежвание и контроль качества, размерности, сортности и т.п., включая затраты на содержание дополнительного органа по отслеживанию качества биржевого товара.

 

      Данный вопрос имеет практику применения во всем мире. Компании контролирующие качество имеют свою специфику и направленность. Естественно они имеют свои затраты и необходимы при страховании груза или предоставления гарантий заказчику. Организация таких узкоспециализированных предприятий возможна даже на базе юридического обеспечения самой биржи как в России , так и за рубежом.

4. Сложность в организации системы листинга и привлечения на биржу мелких частных компаний (платежеспособность, маленькие объемы, постоянство участия в торгах, и др.)

 

Листинг – от английского listing (внесение в список). Под листингом в продажах понимают возможность продавать товар в торговой точке.

ЛИСТИНГ - совокупность правил, в соответствии с которыми те или иные эмиссионные ценные бумаги допускаются до котировки на какой-либо бирже фондовой, становясь вследствие этого предметом фондовых биржевых операций.

Думаю , что не первое и не второе толкование не имеет большой сложности организации , а вопросы привлечения на биржу мелких частных компаний –это дело времени , которое будет обеспечено начальным этапом работы биржи в контроле экспортно-импортных отношений и обеспечения положительного баланса предприятия для долгосрочной и полноценной работы.

5. Инфраструктура, включая износ рефов и т.п.

  Вы имеете ввиду материальную инфраструктуру – склады , логистику ,охрану , контроль , погрузо-разгрузочные работы и т.д. Материальное использование и управление данными вопросами , как и необходимость строительства или использования зданий , складов , рефов , торговых материальных площадок по торговле ВБР вообще не должно использоваться – это прерогатива поставщиков , покупателей , логистических компаний . Материальное использование биржевой структурой данных механизмов не должно обременяться .

6. Неразвитая система страхования рыбы.

   Этот аргумент надо развивать и применять в практике .

7. Ценовые колебания на один и тот же вид продукции. Предыдущие ценовые котировки не являются основанием для ценообразования, анализа и прогнозирования в будущем (в отличие от бирж, для которых эта функция одна из основных).

  Естественно , ценообразование и биржевые котировки  зависят от массы факторов , которые необходимо учитывать . Обьем вылова , повышенный спрос , погодные условия , время  года вылова , политическая и финансовая обстановка и т.д. Это как раз прямые функциональные формы ведения биржевой деятельности для профессионального прогноза и рекомендаций  продавцу и покупателю !!!!

 8. Непредсказуемость нормативно-правовой базы в части регулирования рыболовства.

Задачей биржевой деятельности не является обеспечение стабильности ценообразования или сбыта рыбы и рыбопродукции.  Задачей биржи является определение реального ценообразования на рыбу и рыбопродукцию  в данный момент времени или фиксация фьючерсного ценообразования.

Именно по этому непредсказуемость нормативно-правовой базы росрыболовства  не помешает работе биржи , а скорее всего в будущем будет реагировать и считаться с предложениями , выводами и прогнозами РРБ.

9. Специфичность скоропортящейся продукции.

Специфичность скоропортящейся продукции по отношению к свежевыловленной живой и охлажденной рыбе имеет своих специалистов , которые знают что делать с рыбой в короткие сроки

10-12 суток –работа с этим видом биржевой реализации самая сложная , но выполнимая.

То , что касается с\м рыбы , то сроки от 6 до 10 месяцев –вполне нормальные и предсказуемые.

Необходимо в корне изменить архитектуру и функционирование рынка и экономических отношений между его субъектами, а также создатьдиверсифицированную сбытовую инфраструктуру, которая на начальном этапе должна включать в себя следующие элементы.

1. Создание широкой ассортиментной линейки рыбопродукции

Данная линейка уже существует и она довольно большая , ее необходимо осваивать и развивать.

2. Создание новых технологий и продуктов, реклама и брендирование.

Технологии существуют , ими надо пользоваться , а реклама и брендирование относится к прямым функциональным особенностям биржи.

3. Проработка концепций сбыта продукции

4. Создание Аналитического центра, по анализу мирового и отечественного рыбного рынка, включая продвижение отечественной рыбы на внешние рынки.

Эти вопросы также относится к прямым функциональным особенностям биржи.

На основании вышеизложенного можно сделать вывод .

Создание в нашей стране Российской рыбной биржи вполне возможно и приемлемо, при существующих торгово-экономических условиях,  с учетом дальнейшей реструктуризации и модернизации этих условий в будущем , при поддержке законодателей , частных финансовых институтов России и зарубежья.



23 марта 2015 17:01



Теоретики, аднако.....
Два друга - .... и подпруга....
23 марта 2015 17:17



"в уши дуи". ВЕСНА!!!
24 марта 2015 12:44
Вячеслав
Вячеслав

Думаю , что представленая аналитика имеет право на более профессиональные комментарии...
24 марта 2015 18:03



Профессионально комментировать здесь вообще не чего.
Эта тема, от реальной жизни так далека, что даже не видно начала "профессионального" обсуждения.
Так, "воду в ступе потолочь", да "языки почесать".
Можно ещё "щёки по надувать" и "руку заложить" за лацкан пиджака....
24 марта 2015 14:14
Ника
Ника

Первичных продавцов становится все меньше, они укрупняются. А количество покупателей с помощью биржи возрастет до всемирного масштаба. Есть риск, что тогда цены еще больше вырастут и рыба для россиян станет еще более дорогой.


24 марта 2015 17:58
Вячеслав
Вячеслав

Чем больше продавцов тем больше  покупателей , тем больше потребление рыбы и тем актуальнее  цена .
Например просто рынок в городе Энск  - много продавцов каждый из них хозяин , хороший ассортимент , конкуренция , низкие цены , море покупателей -рынок процветает ! 
А в городе Урюпинск тоже много продавцов , но хозяев всего двое , попили в бане пиво и договорились держать хорошие цены а аренду и так потянем , покупателей мало - рынок загневает ! 
24 марта 2015 14:18
Иванов Иван
Иванов Иван

Актуализацию темы "Биржевые торги (аукционы) по рыбе" придает ФАС.
Товарищи не проспите. За ФАСом пойдет "волна" ускорения формирования аукционов на всех гос. уровнях. И Вячеслав прав, что будирует эту тему.
24 марта 2015 15:15
Сухов Вячеслав Юрьевич
Сухов Вячеслав Юрьевич

Относительно биржи это еще бабушка на двое сказала, а вот "модернизация исторического принципа" это серьезно.  Последний проект изменений законодательства, подготовленный Росрыболовством, никогда не устраивал ФАС. И на предстоящем мероприятии, я думаю, мы об этом услышим еще раз. Опять вытянут привязки к строительству флота, лишение исторических прав компаний, прошедших через объединение, слияние или разделение и так далее, с выставлением их долей на аукционы и прочее и прочее и прочее....
К сожалению, все начинается сначала по очередному кругу.
24 марта 2015 17:41
Вячеслав
Вячеслав

Предоставление квот на десятки лет ведет к не предсказуемым последствиям , благими намерениями развития , модернизации и обновления флота , переработки , орудий лова на добровольных ХОЗЯЙСТВЕННЫХ началах настоящего собственника выложена дорога в АД для рыбной промышленности России. Где цифры результативности данного механизма за первые семь лет ? Какие результаты ? Какой процент участников рыбопромысловой деятельности вложил свои доходы в развитие ? Где эти графики и схемы? Сколько промысловых предприятий закрылось и обанкротилось ? Что у нас будет через 25 лет предоставления квот ? Что делать тем , кто ждет хоть капли квот от большого разрезанного пирога и влечет нищенское существование облавливая чужие квоты , работая под страхом гибели в море от финансовой невозможности обеспечить безопасность ,  каждый день ожидая остаться без работы , посветившей морю всю свою жизнь и не умеющий делать больше ничего !
Что им делать ? Как кормить свои семьи ? Остается только одно  -черный флаг , браконьерство .... Мы сами плодим тех , с кем надо бороться и создаем благодатную почву для коррупции. 
24 марта 2015 18:44
Сухов Вячеслав Юрьевич
Сухов Вячеслав Юрьевич

Вячеслав! Как это у вас получается с таким пафосом браться за любую тему? Такую энергию да на мирные цели.... 
Может быть у вас есть графики, цифры, схемы, доказывающие вашу точку зрения?  Тогда поделитесь. Всем будет интересно.  Пока что мы читаем только ваши лозунги, рассчитанные на эмоции, и фантастические ничем не подкрепленные планы.
24 марта 2015 18:14
Иванов Иван
Иванов Иван

1) Глава Росрыболовства Илья Шестаков ранее заявил журналистам, что экспортные пошлины, видимо, единственный действенный способ отрегулировать цены на внутреннем рынке. Уже в ближайшее время теруправления ведомства совместно с регионами и бизнесом должны подготовить предложения по этому механизму.
2) Кроме того, экспертный совет рассмотрит правовые и организационные вопросы создания в России торговых бирж и обязательной реализации ВБР рыбопромысловыми компаниями на аукционах. Напомним, на совещании в Росрыболовстве 4 марта начальник управления контроля ЖКХ, строительства и природных ресурсов ФАС России Вадим Соловьев отметил такие преимущества биржевой торговли рыбой, как прозрачность, доступность для всех участников рынка и отсутствие «серой зоны», где, по мнению антимонопольного органа, формируется большая часть наценки на рыбопродукцию.
Да уж, если вопросами экспортных пошлин будут заниматься теруправления Росрыболовства (в чьем ведение данная тема не относится к тому же), и те кто анализирует "от спичек до космических корабле" на примере начальника управления контроля ЖКХ, строительства и природных ресурсов ФАС России, то дела будут совсем плохи в рыбной отрасли!!!!!!!!!!!!!!!!, а уже не говорю про важнейший исторический принцип и модернизацию распределения квот. Соответственно, вывод руководителя Росрыболовства Шестакова: "экспортные пошлины, видимо, единственный действенный способ отрегулировать цены на внутреннем рынке". Но, надо же такое сказать!!!!!!!!!!!!!!!! - он же уже более года руководит отраслью - своя голова есть на плечах! Прав Вячеслав: "Где цифры результативности данного механизма за первые семь лет ? Какие результаты ? Какой процент участников рыбопромысловой деятельности вложил свои доходы в развитие ? Где эти графики и схемы? Сколько промысловых предприятий закрылось и обанкротилось ? Что у нас будет через 25 лет предоставления квот?....... и многое другое" Необходим макро-микро экономический анализ и на основе этого расчет эффективности и прогноз и этим должны заниматься Аналитический центр совместно с узкопрофильными специалистами, с институтами ВНИРО, ТИНРО,ПИНРО, и т.п., ассоциациями и союзами, экспертами и аналитиками. 
24 марта 2015 19:53
Вячеслав
Вячеслав

Все основные графики и схемы указаны в прикрепленных файлах статьи на  ФИШНЕТ в самом 
конце статьи с названием " Народный контроль за рыбой / Доклады /"от 23 марта 2015г
Г.С.Зверев о ситуации в рыбной отрасли
Виталий Стативка о ситуации в рыбной отрасли

Вячеслав Юрьевич , уважаю Ваше мнение как знатока и преклоняюсь перед Вашим профессиональным и жизненным опытом. Но считаю , что именно в откровенных  дебатах рождается истина. Жизнь меняется , самое главное вовремя это увидеть и не остаться в прошлом.... Извините.

24 марта 2015 22:11
Сухов Вячеслав Юрьевич
Сухов Вячеслав Юрьевич

Согласен, истина рождается в дебатах. Жизнь действительно меняется. Не извиняйтесь.
Но то, что вы предлагаете, это как раз и есть возврат к прошлому. Государственное регулирование торговли и возврат к аукционам, а фактически к новому перераспределению, это ли не вчерашний день? 
Графики и схемы Зверева действительно интересны и познавательны, но вовсе не подкрепляют ваши выводы. Виталий Стативка, при всем моем уважении, не более, чем любитель, весьма поверхностно представляющий проблему, которую пытается исследовать. Но пытается, что вызывает уважение.
Очень трудно обсуждать отрасль в целом. Неизбежно происходит перескакивание с одного вопроса на другой, затем на пятый, десятый и так далее, а затем по кругу. Именно это происходит уже несколько лет и в Росрыболовстве и в Минсельхозе и в других ведомствах, вплоть до Правительства. Такое впечатление, что людей не смогли в свое время научить правильно работать и распределять приоритеты. Эти бессмысленные совещания, на которых хотят обсудить сразу все, обречены. Заблудившийся в лесу человек неизбежно возвращается на прежнее место, двигаясь по кругу. Вот за три года обсуждений мы опять вернулись к началу. Еще три года и наступит 2018 год. Что дальше? Будут принимать законы в пожарном порядке и не самые лучшие, или оставят все как было?

25 марта 2015 17:06



Истина рождается "в откровенных дебатах" профессионалов.
"В откровенных дебатах" дилетантов, рождается болтовня....
25 марта 2015 09:53
Ника
Ника


Беда в том, что в правительстве нет Госплана, поэтому ходят все по кругу, разброд и шатания)) Однако, планирование должно быть индикативным, как во Франции, а не директивным.
25 марта 2015 17:16



Беда в том, что у нас слишком много болтунов и не достаточно много людей, которые могут предложить что-то реальное (от проработанной идеи до конечного продукта).
Как "от мелкой рыбы" не рождается "крупная", так от "болтунов" не рождается не только "истина", но не рождается вообще ничего.....
25 марта 2015 18:41
Вячеслав
Вячеслав

Вячеслав Юрьевич , вы прекрасно понимаете , что участие государства в деятельности РРБ заключается  в усилении имиджа , гарантий инвесторам , поставщикам и покупателям  России и зарубежья. О каком государственном регулировании торговли идет речь не понятно . Графики , цифры и схемы из отчета Зверева и Стативки были приведены как пример "объективного" обзора ситуации в рыбной отрасли России , где как раз нет ответов на вопросы : ...Где цифры результативности распределения квот за первые семь лет ? Какие результаты ? Какой процент участников рыбопромысловой деятельности вложил свои доходы в развитие ? Где эти графики и схемы? Сколько промысловых предприятий закрылось и обанкротилось ? Что у нас будет через 25 лет предоставления квот ? ...Предоставить такую аналитическую информацию я конечно же не могу , а вот ответы на эти вопросы не помешают при рассмотрении вопроса о перераспределении или дальнейшем увеличении сроков уже распределенных квот.Человек , заблудившийся в лесу и идущий по кругу может только двигаться вперед и искать выход из замкнутого контура . Если он поверит , что выхода нет , то может только остановиться и посыпать голову пеплом пока есть силы ...
25 марта 2015 19:20
Вячеслав
Вячеслав

Сообщение было удалено автором
26 марта 2015 09:55



Забыли реплику про "в уши дуя" и весенние обострения.
26 марта 2015 11:54
Вячеслав
Вячеслав

Сообщение было удалено автором
26 марта 2015 16:14



Я даже не ожидал, что за моими постами так внимательно следят.... польщён....
Становлюсь "звездой" ресурса!
Но заметьте, что я никогда серьёзно не пишу о том, чего сам не знаю....
Мне, почти двадцать пять лет отработавшему в рыбной отрасли (причём половина из этого срока - рыбодобыча), создавшему рыбодобывающую компанию на Дальнем Востоке "с нуля", прошедшему через "грефовские" аукционы и "наделением" "квотными" долями, делегату II Съезда Рыбаков, участнику совещаний у министра Гордеева по вопросам развития рыбной отрасли, и прочая, прочая, прочая,,,,, вышедшему на заслуженный отдых... согласитесь...... позволительно относится "не серьёзно" к некоторым блогерам и поднимаемым ими темам....
26 марта 2015 16:22



Я думаю что руководству "Фишнета" пора тарифицировать форум за количество печатных знаков.
Особое внимание, т.е. двойной тариф, на разделы для аналитиков с "китайскими" сертификатами, всезнаек и прочих рыцарей печального образа.
Хоть кто-то начнет больше зарабатывать)))
Наверное.
26 марта 2015 16:41



Аналитики за свой счет точно работать не будут))
26 марта 2015 21:00
Вячеслав
Вячеслав

Уважаемый Григорий , прошу меня извинить за пафос , понимаю  что переборщил , хотел обратить внимание на ваше внимание к моим выводам . Я тоже имею неплохой опыт  24 -х летнего стажа в рыбной отрасли КДП ДВ и Балтика , промысел , промпереработка , оптовая и розничная реализация и Греф был моим соседом по лестничной площадке в Петергофе , все практически как у Вас , только на отдых не собираюсь ,еще много чего надо успеть в этой жизни !Буду впредь реагировать на Вас степенно... 
26 марта 2015 21:56
Вячеслав
Вячеслав

По поводу Аналитиков , которые не будут работать за свой счет ...

Хотелось бы поговорить. Фишнет работает по принципу Доски обьявлений и Сводной газеты всех рыбных новостей , его можно даже сравнить с  " БИЗНЕС FM " , основной принцип которого не делать выводы , а их констатировать. Порой слушаешь и не понять к какой колонне они относятся к пятой или какой другой? И так  думают многие. А на самом деле докопаться до сути трудно ,  FM констатирует то , что нужно , а что ненужно не констатирует. Сами додумывайте...

Вообщем вернемся к нашему разговору. Получается , что мы с вами на нашем ФИШНЕТ и являемся теми людьми , кто читает все  что фишнет собрал  , обсуждаем , задаем вопросы , сами на них отвечаем и ждем реакции других , таких же как мы на то , что мы тут с Вами анализировали !!! Но мы с Вами не специлисты - аналитики , мы просто пользователи. Насколько я понимаю эту тему ,... как говорят у нас в деревне... , аналитики должны работать в аналитическом центре , иметь соответствующее образование , опыт работы , иметь оперативный доступ к статистической информации любых уровней , связи , имя , и солидную весовую категорию. Продуктом аналитиков являются прогноз и предложения для потребителей , основанные на фактах , цифрах , графиках , схемах, политических , социальных ,экономических , финансовых , новостных продуктах . Весь этот салат надо перемешать и выжить  из него суть. Если эта суть подтверждается , значит аналитики работают верно , им можно доверять и пользоваться этим продуктом необходимо.
Вопрос :  Есть ли у нас в России аналитический центр рыбной отрасли ? Если его нет , то кто берет на себя всю эту ответственнийшую работу или кто берет ее по частям ?


27 марта 2015 09:28
Александр Макаров
Александр Макаров

Фишнет предоставляет площадку для коммуникации между продавцами и покупателями через рекламу, доску, каталог и раздел прайс-листы. Ищем пути дальнейшего развития на этом направлении. За это платят.


У нас проводится определенная информационно-аналитическая работа, см издания по импорту-экспорту и платные новости https://www.fishnet.ru/issues/ . Однако, как наращивать усилия по аналитике, если платят за это достаточно неохотно.  Вячеслав, сколько, например, денег Ваша компания готова платить ежегодно за информационно-аналитическое обслуживание, и что конкретно Вы хотите за эти деньги получать?


Аналитический центр лучше делать в Минсельхозе. У государства есть вся статистика, просто надо устранить межведомственные барьеры и потратиться на содержание аналитиков. Тем более, что руководить отраслью без аналитического центра крайне сложно.

27 марта 2015 00:02
Иванов Иван
Иванов Иван

Тема разговора, про рыбную биржу - это маленький ледник, который откололся от айсберга. Вспомните фильм Титаник. Мы все равны перед судьбой, которая велит. И если по теме, то нужно в диалоге быть конструктивным. Надо отделить экономику от бизнеса, политику от экономики. К сожалению у нас в России это не удастся. Что делать? Соизмеримым фактором является - левериндж, притом производственный, а не финансовый. Подумайте на досуге)
27 марта 2015 00:45
Вячеслав
Вячеслав

Инткресное слово- левериндж. У нас в России свой левериндж , как в том анекдоте про резиновый автобус с рычагом.

Сел водитель в новый универсальный резиновый автобус , там только руль , педаль газа, тормоза и рычаг вертикальный вместо ручки переключения скоростей , при опускании которого автобус расширяется. Народу было много, рычаг пришлось опустить почти до полика влезли все , в три раза больше , чем положено. Водитель поднял вертикально рычаг и сказал -поехали !
Быть конструктивным конечно же сложно , тем более , что мы все уже едем в резиновом автобусе , вопрос только куда ? 
Кто путь водителю правильный покажет ?

27 марта 2015 17:37



Ничего нового! В своё время, очень "шустрые ребята" пытались создать "рыбную биржу".
Придумали интересную схему и попытались "зайти на правительство" через ВАРПЭ...
Суть их идеи была примерной такой же, как и сегодня обсуждаемая - заставить рыбака продавать рыбу через биржу (без рыбы нет биржи, без рыбака нет рыбы...).
Не ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ рыбака, а именно ЗАСТАВИТЬ. Мотивация простая - коль скоро рыбак получил в пользование "народное достояние", то он должен стать "рабом" (..."с тех пор, как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать"...) и.... обеспечить безбедное существование откровенно наглому посреднику, а ещё точнее - откровенно наглым спекулянтам. "Простые" спекулянты, просто спекулируют, а "наглые спекулянты", прикрывают свою деятельность (свои интересы) "высокими", "социально значимыми" и даже "государственными" целями, а попросту - пытаются использовать "административный" ресурс, а ещё проще - "коррупционную" схему...
Я сознательно отделяю "спекулянтов" ("наглых спекулянтов") от "ОПТОВИКОВ".
По большому счёту, "серьёзные" (не обязательно крупные) Оптовики давно создали свои локальные "рыбные биржи" (...кто сказал, что биржа должна быть ОДНА!...) и имеют и своих поставщиков, и своих потребителей, и зарабатывают "своё" на предоставлении своих услуг. И самое главное, такие Оптовики ("серьёзные") несут ответственность за качество продукции - такую ответственность на себя никакая "рыбная биржа" не возьмёт, потому что "рыбная биржа" торгует не рыбой, а "бумажками" или даже "виртуальной субстанцией"...., при этом кладя в карман реальные деньги....
ЗАСТАВИТЬ никого нельзя! "Заставляемые" будут сопротивляться (что мы и видим). Ни к чему хорошему это не приведёт. Можно только ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ!
Вячеслав! Много ли желающих откликнулось на Ваше объявление о"поиске партнёров и инвесторов"? Достаточно ли для создания "рыбной биржи"? Если "ДА" - флаг Вам в руки....
Тема "рыбной биржы" - "тухлая" тема...


27 марта 2015 22:46
Вячеслав
Вячеслав

Докладываю:
На сегодняшний день :  Россия -12
                                    Германия -2
                                    Франция -1
                                    Эстония -3
                                    Армения -1
                                    Украина-2
                                    Грузия -1
                                    США -2
                                    Китай-4
                                    Гонконг -1
                                    Тайвань -1
      Делайте выводы...... не густо , но это начало ! 
                                    
28 марта 2015 02:55
Андрей
Андрей

Сообщение было удалено автором
28 марта 2015 13:10
Ника
Ника

Вячеслав, объясните, какие продавцы будут на бирже?


Добытчики - у них в основном сбыт налажен, свои клиенты и экспорт.


Насильно их никто не имеет право заставить торговаться через биржу.

28 марта 2015 16:09
Вячеслав
Вячеслав

Добытчики по поставкам рыбы на внутренний рынок -
Повтор сообщения на этом форуме от 04.03.15 в 23.23

Приведу  пример:
- Дальний восток Сахалин, лето 2014г. Время реализации -сентябрь 2014г Рыбак вылавливает кету и горбушу -цена сырца  \кета - 35-40р,горбуша- 25-30р .\  рыба сдается в цех переработки, после потрошения цена  на рыбу псг с\м у переработчика в себестоимости после потрошения и заморозки с учетом затрат в 10р за 1кг и потрошения с коэф.выхода 0.8 составляет кета 60р , горбуша 47.5р , далее идет наценка переработчика и имеем на выходе- кета 70-80р , горбуша 65-75р  , далее рыбу скупает крупный оптовик на Сахалине или Владивостоке и предлагает цену оптовикам средней руки со своего центрального склада кета 110- 120р , горбуша -100-110р , далее рыба поступает  на Европейскую часть России или продается на ДВ. Например  едем в Москву или Екатеринбург -доставка до санкций была 7-8 руб за кг + торговая наценка оптовика средней руки в Екатеринбурге , получаем предложение для мелкооптовых или перерабатывающих предприятий по цене кета 140-150р ,горбуша 130-140р , далее товар поступает в розничную реализацию с торговой наценкой и мы получаем на прилавке кета 200-220р , горбуша 190-210р Необходимо учесть , что переработчик получает дополнительно прибыль с переработки и продажи икры , которая составляет в готовом виде 5 % от обьема вылова рыбы и , имеет себестоимость за килограмм с учетом соления, потерь и фасовки - 200 рублей , продажа от переработчика происходила  этой осенью по 1000 р-1200р , если 1000р разбить на прибыль от 1 кг сырца, то получим дополнительную прибыль от 50кг готовой икры  50р с 1кг сырца. Переработчик получает чистую прибыль с рыбы от 10 до 20р с 1 кг и с икры от 50 до 60р с 1 кг сырца !
В итоге: 
1. В цепочке реализации между промысловиком производителем и физическим лицом у прилавка покупателем мы получаем ПЯТЬ посредников, которые увеличивают стоимость рыбы кета на 366% !!!! горбуша на 420 %!!!!! 
2. Создается ситуация , при которой возможна задержка поставок для создания искусственного дефицита и ожидания сверх прибыли .
3.  Происходит увеличение государственных субсидий для компенсации логистики по ж\д.
4. Организуется искусственное создание дефицита обьема хранения в приморских городах.
5. Покупательский спрос находится на пределе возможностей населения.
 
ЧТО ВОЗМОЖНО ПРЕДПРИНЯТЬ ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ СИТУАЦИИ ?

Ника , на Ваш вопрос по своим клиентам промысловика на внутреннем рынке можно ответить так:
 
При условии наличия у промысловика или переработчика выбора реализации по повышенной цене например с биржи , превышающей его например на 10-15 % , выбор наиболее выгодных условий будет выбран правильно . В результате через биржу рыба приходит к покупателю минуя лишние звенья оптовой цены и все пять пунктов итогов указанных выше
со временем приходят в норму. 

Добытчики по поставкам рыбы на внешний рынок-
Повтор сообщения на этом форуме от 08.03.15 13.22

Именно отторжение самой идеи создания РРБ \Российской рыбной биржи\в сознании и понимании этого вопроса в умах участников рыбного бизнеса не позволяет ему двигаться в России  уже в течении 15-ти лет. Именно этот механизм может в корне изменить не только торговлю рыбой и перевод ее в реальный сектор экономики,но и привлечение инвестиций иностранного и российского капитала для обеспечения развития перерабатывающего сектора экономики рыбной отрасли и инвестиций для финансового обеспечения торгово-закупочной деятельности. Производители- экспортеры боятся потерять возможность "личных" внешнеэкономических связей , основанных на договоренностях порой не соответствующих реальной цене продажи. Производители , поставляющие рыбу на внутренний рынок боятся потерять посредников , которые в течении многих лет инвестируют их деятельность и гарантируют закупку всего обьема. Посредники крупной, средней и мелкой "руки" играющие на ценах реально или искусственно изменяющих по различным причинам вообще боятся потерять работу в связи с отсутствием их надобности.

На ваш вопрос по по воду экспорта можно ответить так:

Биржевое регулирование экспортно-импортных отношений на основании законодательных государственных актов у нас в России имеет постоянную практику только на валютные операции  , РТСБ  по сырьевым ресурсам осуществляет такие операции на наших биржах частично , в основном проводятся сделки с использованием биржевых площадок зарубежных стран. 
При введении  законной ГОСУДАРСТВЕННОЙ регламентации БИРЖЕВОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ЭКСПОРТНО-ИМПОРТНЫХ ОТНОШЕНИЙ ПО ВБР промысловик получает возможность продавать рыбу не одному или двум "традиционным" клиентам  по " договорным" ценам , а по фактическим биржевым , которые будут иметь обоснованные котировки , привязанные  к общемировым ценам , что будет намного выгоднее и прозрачнее для промысловика и государства.
РОССИЙСКАЯ РЫБНАЯ БИРЖА - не просто название . Это сложнейший мощный механизм имеющий весь спектр современных экономических, юридических , политических и аналитических механизмов для достижения главной цели - ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЭФФЕКТИВНОГО ОБОРОТА ВБР , РАЗВИТИЯ РЫБНОЙ ОТРАСЛИ И ТОРГОВЛИ РОССИИ.



29 марта 2015 02:50



Спасибо всем!
Больше ничего обсуждать не хочу.
29 марта 2015 11:08
Ника
Ника

Может быть причина не в отсутствии биржи, а в отсутствии дешевого кредита? поэтому нужно много участников с деньгами для продвижения товара.
29 марта 2015 14:07
Александр Макаров
Александр Макаров

Хочу поддержать Вячеслава, как новатора, что он будирует умы, и обращает внимание на большие несовершенства существующей системы.


Думаю, что в его подходе есть рациональное зерно: если такие рынки (биржи) через увеличение конкуренции покупателей дадут рыбакам более высокие цены, а конечным потребителям более низкие, потерпят поражение иностранные покупатели, а на внутренний рынок пойдет больше рыбы.


Пока писал, пришел в голову вопрос, а посредники не могут купить рыбу на таком межрегиональном рынке (бирже) и снова пустить по цепочке?


Второй момент, наши сырьевые экспортеры порой интересуются не ценой, а возможностью занизить цену в РФ, и по реальной цене продать через собственного заграничного посредника (так говорят на ТВ). Возможно, путем деоффшоризации и раскрытия контролируемых иностранных компаний в рамках амнистии эта проблема будет решена.


Есть, конечно, еще много макроэкономических и инфраструктурных препятствий для налаживания эффективной оптовой торговли рыбой. 

30 марта 2015 13:21
Александр Макаров
Александр Макаров

Федеральная антимонопольная служба отмечает непрозрачность формирования цен в рыбном секторе. По мнению ведомства, биржевые торги дадут справедливую цену уловам российских рыбаков, и сформирует в России прозрачный оборот рыбной продукции. 26 марта ФАС обсудила с экспертами и представителями торговых сетей перспективы реализации водных биоресурсов на биржах. 


Оказывается, у Пятерочки уже есть работающая мини-биржа https://www.fishnet.ru/news/novosti_otrasli/47909.html

30 марта 2015 16:09
Вячеслав
Вячеслав

Думаю , что это очередная предсмертная судорога регуляторов государственного масштаба по поводу наведения "порядка" в рыбной отрасли. Скоро полетят очередные головы. 
Без создания и поддержки экономического союза или ассоциации , включающего в себя представителей среднего и малого класса предпринимателей ,  торговые,перерабатывающие и промысловые предприятия создать эффективную систему биржевой торговли в России невозможно ! По мимо поддержки нужна в первую очередь команда профессионалов - единомышленников . Мы сейчас просто не готовы , рано волну поднимать , надо готовиться. Не просто так встает вопрос о бирже во время кризисов или неудач в экономике. 
30 марта 2015 19:41
Вячеслав
Вячеслав

Александр добрый вечер. Благодарю за поддержку !

Посреднические услуги существуют практически везде и на бирже они просто необходимы  для мелкооптовой подготовки и реализации  поставок рыбы, например в  сетевые магазины . По вашей ссылке  представители крупного ретэйла сетуют на то , что не могут работать без такого рода услуг. При налаживании правильной работы биржевой системы исключаются или перестраиваются в работе представители лишних звеньев оптовой цепи , выступающие в качестве паразитов в ценообразовании конечного потребителя.
13 апреля 2015 16:49
Александр Макаров
Александр Макаров

Вячеслав, а почему не попробовать внедрить у нас в одном из приморских регионов классическую рыбную биржу (аукцион) свежей рыбы как здесь для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите. Т.е. то, что уже существует в мире. Можно было бы покупать рыбу, выгружаемую прибрежным флотом, как очно, так и через интернет. Задача биржи - организация выгрузки рыбы, независимые услуги по сортировке, взвешиванию и проведению аукционов. Также обеспечение участников рынка ценовой информацией для принятия наилучших решений. Это бы способствовало развитию прибрежного промысла малым бизнесом, увеличению поставок для береговых заводов.


У нас, правда, насколько я понимаю, нет проблем со сбытом свежей рыбы, есть проблема дефицита поставок для берега и засилья традиции океанистов, которые все морозят, бюрократические и инфраструктурные проблемы для малого промысла. Поразился вчера по ТВ на ДВ на городском рынке такая же страшная обветрившаяся мороженая рыба, как и у нас. А блочное филе минтая по 300 руб за кг при оптовой цене от флотов от 150 руб за кг. Даешь приморский аукцион свежей рыбы!!)).


Реализуя такой проект, вы одновременно могли бы способствовать устранению барьеров для развития прибрежного малого бизнеса, переработки и поселков.

14 апреля 2015 17:00



Я думал "клиент тихо помер...", ан нет...
За свои деньги, на свой страх и риск можно открыть сколько угодно "рыбных бирж", "аукционов" и прочего (как не назови!).
Я думаю, что Вячеслава, такие "мелкие" проекты не интересуют... Его "мечта" - заставить всех быть участниками одной-единственной, централизованной "рыбной биржи"... т.е. используя административный ресурс получить монопольное право на реализацию всей рыбы.... !!!!!!!!
Во "всём мире" "рыбные биржи" (аукционы и пр) и не только, возникли (и возникают) в основном там, где в этом есть необходимость - КОММЕРЧЕСКАЯ необходимость.... Без участия государственных структур и административного ресурса. Очень важным моментом успеха является то, какой принцип будет положен в фундамент проекта - "добровольный" или "принудительный"....

Что касается конкретно Portland Fish Exchange (от меня до неё 6 часов езды на машине).
Эта "биржа" не работает с переработчиками (цены высоки). Основные участники торгов (покупатели) - достаточное крупные оптовые покупатели (они же, как правило, владельцы розничных сетей, в том числе и очень крупных, и "общепита") с особыми правами транспортировки и пересечения границ - без санитарного и таможенного контроля!!!!. Такие права им дают специальные лицензии. Очертите на карте часть окружности с радиусом 2400 км с центром в Portland - это будет территория, куда можно доставить свежую рыбу в течении 24-х часов. Огромная территория, под сотню миллионов потенциальных потребителей.... И Вы думаете, что такая рыбная торговая площадка одна?....
14 апреля 2015 01:15
Вячеслав
Вячеслав

Конечно же есть смысл в Ваших словах, но попробуем разобраться по порядку. Дальний восток принципиально отличается от Европейской части России. На фоне огромных запасов, великого ассортимента и объема предложений по свежевыловленной рыбе и морепродуктам как не странно система реализации практически не развита.

Рыбу продают в основном на рынках приморских дальневосточных городов которые более менее подготовлены к реализации и то не полностью \льдогенераторы, охлаждаемые прилавки, орошение, подсветка , знание и опыт продавцов ,хранение запаса торговли в камерах с необходимым температурным режимом , лаборатории , ветеринария  и.т.д.\ в других местах- просто стихийная торговля с колена или лотка и то в период промысла.

Сетевые магазины во всем ДВ округе вообще не имеют оборудования и не хотят с этой рыбой связываться - хлопотно! Нет оптовиков , специализирующихся на охлажденке. В Европейской части России противоположная ситуация , здесь практически каждый магазин старается продавать охлажденку! Мы приучали их в течении 15-ти лет и результаты на лицо.

Охлажденки просто не хватает, после открытия нами охлажденки из Баренцева моря прошло 7 лет, сейчас прибрежники купаются в золоте, квот не хватает, спрос бешеный. Про Ладогу, Онегу, Чудское озеро, Рыбинское и Нарвское водохранилище, Ильмень, Финский залив вообще молчу рыбы не хватает, хоть караул кричи. Объем потребления мороженной рыбы падает катастрофически - только на переработку! Вот и получается, что на ДВ аукционы по охлажденке не нужны, а на Европейской части России и так рыбы не хватает  расписано то , что еще не поймано и деньги вперед оплачены....

Мы в июне запускаем новый проект, не буду говорить сейчас -коммерческая тайна пока..
Но скоро все услышат и будут хлопать в ладоши , я надеюсь .
14 апреля 2015 16:27
Александр Макаров
Александр Макаров

Действительно, аукцион нет смысла делать в условиях дефицита охлажденных уловов. Надо государству как-то регулировать рыбный бизнес, чтобы наполнять внутренний рынок охлажденной рыбой и мороженой рыбой. Импорт активно сокращается и дефицит нарастает, поэтому нет стимула делать хорошую продукцию по приемлемой цене. Возможно, стимулирование поставок охлаждённой рыбы для переработчиков и конечных потребителей - это путь решения проблемы, ибо нашему закупщику всегда будет трудно перебить цену заграничного покупателя на мороженую рыбу.


С другой стороны, предположу, что аукцион, за счет роста количества покупателей, помог бы сформировать еще более выгодные условия для сдающих на берег охлажденную рыбу, помог бы повысить культуру оптовой торговли охлажденкой. В эту сферу тогда активнее пойдет капитал, сектор увеличится и будут построены все цепочки продвижения продукта до потребителя.

15 апреля 2015 00:21
Сухов Вячеслав Юрьевич
Сухов Вячеслав Юрьевич

Александр, в условиях дефицита как раз  выгодно проводить аукционы. В первую очередь, конечно, выгодно для продавцов. Но я не могу себе представить этот аукцион в принципе. Как он должен выглядеть?  Есть форма прямого аукциона на причале. Она существует с незапамятных времен. Рыболовное судно со свежей рыбой выгружает на причал ящики с рыбой и назначает цену за каждый ящик, а затем начинается аукцион. В разных странах это выглядит по разному, со своими особенностями и традициями. Есть старый английский фильм. В российском прокате он назывался "Круг чистой воды". В сети он в свободном доступе. Там в одном из фрагментов показан такой аукцион в Шотландии. Выглядит очень интересно и непонятно. Главный герой, приехавший из Лондона, никак не может понять почему никто не обращает внимания на его попытки купить очередной лот.
Но это так, лирика.  Остается ждать, когда мы все будем хлопать в ладоши, как обещал Вячеслав. 
15 апреля 2015 10:19
Александр Макаров
Александр Макаров

Вячеслав, не мне решать нужен или не нужен аукцион и в какой форме, решать тем, кто занимается рыбным бизнесом. Я только привел пример того, что существует в реальной жизни. Конечно, за границей одни традиции, у нас другие. Аукциона я не видел, но когда-то в Лондоне наблюдал, как торговали рыбой на уличном рынке, и здоровенный продавец громко кричал с небольшими паузами, предлагая семгу прохожим. У нас так не торгуют.


Что касается аукциона, сейчас рынок продавца, все и так уходит за дорого, но если развить прибрежку и выгрузки на берег, будет относительный локальный избыток рыбы и возникнет потребность в увеличении количества покупателей. Конечно аукцион без быстрой доставки не сможет работать дистанционно, а с логистикой и инфраструктурой у нас пока плоховато.

14 апреля 2015 16:40
Вячеслав
Вячеслав

Мнение Валентина Балашова по этому поводу.....


– И «океанисты», и «прибрежники» добывают рыбу в 200-мильной зоне. Валентин Валентинович, в чем, на ваш взгляд, заключается разница между ними?

- Разница - в ориентированности на рынки. Закон ограничивает прибрежного рыбака российским рынком и не ограничивает «океаниста» в его коммерческой деятельности. Например, на Северном бассейне одни прямо из районов промысла экспортируют в Европу треску, пикшу и некоторые другие виды рыбной продукции (а это ни много ни мало 452 тыс. тонн за 2014 год по данным статистики государственного портового контроля), другие везут уловы домой, обеспечивая рыбой население России. У первых – сотни тысяч тонн сырьевого ресурса, у вторых - 30 тыс. тонн. Вот и вся разница, и она принципиальна.

– Существует мнение, что «прибрежникам» не надо увеличивать объемы ежегодных квот, так как у них нет достаточного количества промысловых судов, пора вернуть их в 12-мильную зону. Что вы думаете на этот счет?

– В последнее время «прибрежку» не обсуждает только ленивый. При этом она сама не представлена почему-то ни на одной отраслевой федеральной консультативной площадке. В результате что-то активно анализируют, пишут, критикуют люди, не имеющие к прибрежному рыболовству никакого отношения.

Флота не хватает? Все прекрасно знают, что если потребуется, предприятия прибрежного рыбопромышленного комплекса Северного бассейна приобретут суда, консолидируются, укрупнятся. Будут квоты – будет флот, это всего лишь инструмент.

Прибрежное рыболовство в 12 милях Баренцева моря – это прошлый век, там рыбы нет. Страну 12-мильной зоной не накормишь. У нас это район скорее для спортивного и любительского рыболовства.

– Какие административные барьеры до сих пор мешают рыбакам обслуживаться в порту? Как вы оцениваете уровень стивидорного и агентского обслуживания в портах Северного бассейна?

– Принципиальных проблем нет. Мы очень надеемся на создание в портах Северного бассейна режима особой экономической зоны – это облегчило бы фискальную нагрузку на производственные предприятия, работающие с рыбаками, и на сами порты, снизив стивидорные и другие затраты на перевозку продукции из водных биоресурсов. Хотелось бы, чтобы региональные власти приморских территорий России внимательно отнеслись к этому. Но в любом случае российским «прибрежникам» не нужен норвежский берег, им и дома хорошо. Все суда базируются у родных причалов, давая гарантированную работу сотням людей.

– Вы делали доклад на заседании рабочей группы Минсельхоза 10 марта 2015 года и в целом поддержали Росрыболовство. В каком направлении продолжит работу Межрегиональная ассоциация прибрежных рыбопромышленников Северного бассейна?

– Мы готовим обоснование по изменению ставок сбора за пользование ВБР для прибрежного рыболовства по основным промысловым видам. Их можно обнулить уже сегодня, при этом есть чем компенсировать эти ставки. Обязательные портовые сборы для рыбаков надо снижать. Все наши промысловые суда везут рыбу в Россию, это вопрос обеспечения продовольственной безопасности. Для примера: неделю назад среднетоннажное судно за заход и выход из порта Архангельск заплатило без малого полмиллиона рублей обязательных портовых сборов и еще, само собой, за обработку в порту. При этом стоимость продукции на борту составляла 10 млн. рублей. Пять процентов за вход в порт по предоплате – это натуральный грабеж. При этом предприятие прибрежного рыболовства, руководствуясь действующим местным законодательством, везло в Архангельск гребешок! Область вряд ли съедает такой объем за несколько лет. Но «прибрежники» – народ дисциплинированный: надо – значит, надо!

Необходимо внимательно посмотреть на размеры штрафов для рыбаков - порой они несоразмерны с нарушениями и потом перекладываются на покупателя, «разгоняя» цены. Расходы на «ветеринарные бумаги» – это уже классика, также требуются средства на аттестацию плавсостава в отраслевых бюджетных учебных заведениях и т.д. и т.п. Это все деньги, формирующие до 20% дополнительных непроизводственных издержек на пути рыбы из района промысла к родному причалу.

И главное принципиальное направление работы: мы будем убеждать руководство отрасли в том, что сырьевой формат прибрежного рыболовства требует увеличения, как это было сделано в 2004 году. Этот вид хозяйственной деятельности должен получить ресурс развития и стать образующим для внутреннего рынка. Задача, которую государство ставит перед рыбным хозяйством – это импортозамещение, а не наращивание вывоза ВБР за границу.

– Обсуждается идея внесения в закон о рыболовстве фактически нового вида промысла – «рыболовство в морских водных объектах». Согласно рассматриваемым поправкам, пользователь может выбрать для себя промышленное или прибрежное рыболовство. Тех, кто в 2018 году выберет прибрежную квоту, предлагается экономически стимулировать путем увеличения ежегодных лимитов. Что вы можете сказать по этому поводу?

– По многим причинам пока выгодно продавать треску и пикшу на экспорт. При наличии выбора пользователь будет заниматься тем видом (или «подвидом») рыболовства, который приносит больший доход. Дальше делайте вывод сами.

В то же время с «прибрежкой» не надо проводить патриотические беседы и заключать соглашения и меморандумы, она по определению «отформатирована» действующим законом для поставок рыбы на родной берег. Ее надо стимулировать квотами, если государство на практике проводит политику импортозамещения. При увеличении лимитов прибрежное рыболовство в 2018 году могло бы привлечь тех «океанистов», кто традиционно ловит треску и пикшу для внутреннего рынка.

Сегодня для решения продовольственной задачи надо активнее использовать возможности отраслевого закона. В нем уже есть все необходимое. Рыбаков надо обеспечить возможностью ловить столько рыбы, сколько нужно стране. Решается это на уровне ежегодных приказов федерального органа исполнительной власти. И не стоит ждать 2018 года, «прибрежники» уже выбрали прибрежные квоты. На увеличенных объемах со сниженной ставкой сбора предприниматель сможет делать хорошую экономику в России, не завидуя экспортерам. И пусть те, кто предпочитает работать дома, займут свой рынок, выдавливая импортеров из производственной и торговой цепочки оборота рыбы в нашей стране.

Согласен с тем, что в 2018 году надо дать рыбопромышленнику право выбора: где быть в следующий договорной цикл – в промышленном или в прибрежном рыболовстве. Уже много лет бизнес специализировался и укрупнялся в том или ином виде промысла, наработаны опыт и деловые связи. Именно на стадии заключения новых договоров можно привести все к реальности. Для этого необходимо дополнить закон нормой, закрепляющей это право за пользователем, всего один короткий абзац. Утверждение порядка перехода в другой вид рыболовства находится на уровне постановления Правительства, тем более что такой документ все равно надо издавать для обеспечения работы комиссии. И пусть каждый работает себе на здоровье в том виде промысла, в который решил перейти.

– А как пересчитать доли квот при переходе из одного вида рыболовства в другой, ведь это же разные группы лимитов?

– Не переживайте. Пересчитают.

15 апреля 2015 00:02
Сухов Вячеслав Юрьевич
Сухов Вячеслав Юрьевич

Зачем вы приводите интервью Балашова? Что в нем такого нового и интересного? 
15 апреля 2015 13:56
Вячеслав
Вячеслав

Интервью Балашова - это та самая начальная точка поворота избушки на куриных ножках к прибрежникам- передом , 
а к океанистам задом на половину...
15 апреля 2015 16:31



Спуститесь с небес на "грешную" землю!
Аукционная торговля свежей рыбой для прибрежной переработки с последующей реализацией опять таки же охлаждённой продукции  - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!
Задача прибрежной переработки - стабильная, массовая переработка "массового" сырца и выпуск "массовой" продукции узкого ассортимента, "низкой" ценовой категории.
Никакая прибрежная добыча не обеспечит Вам ни "стабильного", ни "массового" свежего сырца! НИКАКАЯ!
И нет нигде централизованной, фабричной переработки свежих уловов. Либо сам рыбак разделывает свежую рыбу на продукцию розничного ассортимента и в таком виде её продаёт, либо её "перерабатывают" прямо в магазине.... покупаешь рыбу и говоришь продавцу как её нужно разделать. Исключение - крупные розничные торговые сети. Они как правило имеют промежуточное хранение, купленной на "биржах" рыбы и при таких "хранениях" имеют небольшие "перерабатывающие" цеха. Но в случае нехватки той или иной "свежей" продукции, они с лёгкостью достают мороженную рыбу (в 99 случаев из 100 произведённую в Китае....), дефростируют её и..... выкладывают на полки магазинов (своих магазинов!) как свежую, т.е. "охлаждённую".... потому как, в большинстве стран, законодательно определено, что "правильно" размороженная рыба считается свежей...........
Поэтому, все рыбные "биржы", торгующие свежевыловленными уловами - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для РОЗНИЧНОЙ торговли! Только розничная торговля, с её высокими ценами (иногда с запредельно высокими!) может обеспечить существование таких "бирж".... (Прибрежные переработчики "бьются" за свежий сырец исключительно для того, что бы иметь возможность произвести продукцию "первой заморозки" и продать её по более высокой цене - все остальные рассуждения в "пользу бедных"... Им биржевая (читай - высокая) цена на сырец не нужна....)
Аукционы мороженной продукции для прибрежной (или не очень "прибрежной") переработки - это ещё больший БРЕД! Либо такие "аукционы" должны проводиться на условиях  "понижение цены" (как цветочные...), что само по себе "ещё больший БРЕД"" в квадрате!!!
Научитесь ставить перед собой "правильные", реальные задачи, другими словами - ставьте "правильный диагноз"..... и тогда Вы сможете принять "правильное" решение и назначить "правильный" курс лечения.....


15 апреля 2015 16:51
Александр Макаров
Александр Макаров

Поскольку у нас пока нет аукционов, ваши разъяснения по реальной практике весьма полезны для правильных решений в этой области, если вдруг кто надумает начинать такой бизнес.


Что касается массовой фабричной переработки свежей рыбы - например исландская компания HB Grandi на своем заводе в Арканесе круглый год перерабатывает свежую треску собственного вылова, производя свежие порции для ежедневной отправки на экспорт по воздуху или в рефконтейнерах  для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите

16 апреля 2015 17:08



Ключевые слова: "...перерабатывает свежую треску собственного вылова...".
Национальная особенность Исландии - маленькая страна, которая ловит много рыбы, лишь не большое исключение из "правил", которое.... дальше знают все.

15 апреля 2015 17:52
Вячеслав
Вячеслав

Никто не говорит о том , что на бирже должны торговать только охлажденной рыбой -это специфическое направление и Вам его не понять . Вы смотрите на все это с Дальнего востока , где конь не валялся по охлажденной теме , там как в дремучем лесу , то что было у на с в Европейской части России после развала в 95 году. Нет ничего , специалистов ,  оптовиков-охлажденщиков ,  хранения охлажденки , подготовленных с оборудованием магазинов,льдогенераторов, пенополистирольной тары в достаточных обьемах, предпринимателей розничников.\только на рынках во время путины\ , все боятся заниматься этим , документов нет, ветеринары  боятся за свою задницу , левак , отсутствие контроля , короче у вас ребята КАМЕННЫЙ ВЕК ПО РЫБЕ ОХЛАЖДЕННОЙ и не парьтесь не брызгайте слюной, мы Вам поможем вылезти из этого болота ! Посмотрите что творится вокруг вас на ДВ все нормальные страны живут на свежей рыбе и ее потребляют огромными объемами и еще снабжают весь мир - Япония , Китай , Тайвань , Гонконг , Вьетнам и.т.д. У вас на ДВ ЗОЛОТОЕ РУНО а вы его называете дерьмом -  какая слепота, безразличие и злоба ! Кричите на всю Россию во главе со Зверевым = "НЕ МЕШАЙТЕ НАМ ЖИТЬ И РАБОТАТЬ ПО СТАРИНКЕ МЫ САМИ С УСАМИ "  Для полноценного развития дальнего востока не кластеры морожайные строить надо , а развивать инфраструктуру торговли для снабжения России и всего мира уникальными дальневосточными богатствами рыбы , морепродуктов , мари и аквакультуры в свежевыловленном охлажденном виде. Кто это поймет и начнет действовать - сделает из ДВ по экономике- Норвегию умноженную в 10 раз  !!!!!!! ОЧНИТЕСЬ ЛЮДИ ПОДУМАЙТЕ О ТЕХ , КОГО ЛИШАЕТЕ  ИНТЕРЕСНЕЙШЕЙ РАБОТЫ В ИНФРАСТРУКТУРЕ КОТОРОЙ МОГУТ РАБОТАТЬ МИЛЛИОНЫ ЛЮДЕЙ !
16 апреля 2015 11:04
Вячеслав
Вячеслав

А что по данному вопросу может сказать наш уважаемый " КОНАР " ? Может он в длительном отпуске ? Или хочет поберечь интеллект для сильного удара ?
16 апреля 2015 13:36
John Connor
John Connor

Всем привет.
Анализирую свое время, переаспределяю его. Дом, семья, заботы, хобби.
Читаю и думаю.
16 апреля 2015 13:50
Вячеслав
Вячеслав

Джон ! Мы надеемся ,что в скором времени Вы разбавите наши ряды . Как то скучновато становится.
16 апреля 2015 15:36
Андрей
Андрей

Когда один человек занимает половину форума, люди с него уходят.  Не первый случай.  Вы не знаете, кто этот человек, которого так много?
16 апреля 2015 16:41
Вячеслав
Вячеслав

Андрей , мое единственное желание на этом форуме привлечь к обсуждению как можно больше людей и услышать их мнение путем поднятия актуальных тем , не для того , чтобы поговорить , а понять в первую очередь самого себя и убедиться в своих ошибках или правильном понимании вопроса. Аудитория , которая нас читает огромна , а тех кто готов высказать свое мнение по пальцам можно пересчитать. Вы не теряйте задора , развивайте свой интеллект и правильно аргументируйте свои мысли , это тоже очень полезно и продуктивно для любого человека. Если бы здесь не было моей аппазиции- Григория , Вас и Вячеслава и т.д. То все было бы как в болоте неинтересно. John Connor- практик и аналитик своего рода , наши рыбно-политические дебаты не его стиль , но если его подтянуть , то у нас будет весело , поверьте мне.
17 апреля 2015 00:01
Андрей
Андрей

Вы не оппозиция, а обычный форумный тролль. Мне с вами общаться неинтересно и я с форума, вами приватизированного, ухожу.  Привет администрации.
17 апреля 2015 09:09
Макарова Галина
Макарова Галина


Уважаемый Андрей, у нас на форуме нет цензуры, есть только пользовательское соглашение с минимальным набором ограничений. Вячеслав выступает с открытым лицом как реальный участник рынка со свои видением бизнес-процессов.


Спама тоже нет, поскольку это не одни и те же повторяющиеся посты.

16 апреля 2015 17:41



"...аппазиция..." (сохраняя орфографию...) - это очень "сильно" сказано...
Какая Вы оппозиция?
Оппозиция - это когда оппозиционер имеет возможность влиять на ситуацию или, по крайней мере, пытается влиять...
Видите ли, я собрался написать личные воспоминания "о былом..." (мемуары - это наверное очень громко...) для своих детей и внуков (смею надеяться, правнуки тоже прочтут...) и Вы для меня - это возможность поболтать на "свободные" не обременительные темы. Вспомнить некоторые детали "давно минувших дней", "освежить" память, потренироваться "глаголом жечь сердца людей..." и т.п.
Так что не обольщайтесь.... никаких "рыбно-политических дебатов" нет...
Что касается, упомянутого (надеюсь, что Вы знаете, что бывает, если...) Вами Жохнора Коннора, то он скорее "практик и аналитик" "менталитета россиян", чем "практик и аналитик своего рода...", ...но если его подтянуть..." и здесь я с Вами абсолютно согласен, ..."то у нас будет весело..." и скорее всего даже очень весело, готов поверить Вам на слово...
16 апреля 2015 22:53
Вячеслав
Вячеслав

Григорий вы молодец !!! Не теряете остроты темы , которая вас переворачивает на изнанку.  Пусть будет "...аппазиция..."- у нас в деревне так говорят ! От сохи до КДП не научился бить точно по клавишам , надо секретаря просить....  Много злости у вас , видимо в жизни было много неудач в Канаде. И вас   "менталитета россиян" не устраивает , нужен менталитет Канадца .... - это же не "рыбно-политические  дебаты"  Вот только "(надеюсь, что Вы знаете, что бывает, если...)" - не понял .

Не могли бы пояснить .....?
17 апреля 2015 19:06



Ну это же так просто... это такая старинная русская "поговорилка" - "...если помянуть "чёрта", то он обязательно явится..."
Что касается Канады.
Так меня как раз устраивает "российский" менталитет и мне очень не нравится "канадский"....
В Канаду я переехал недавно, став российским пенсионером... А какие могут быть "неудачи" у пенсионера?
И Вам бы научится отличать "злость" от "сарказма". Своих младших детей, живущих в Канаде, которые в силу объективных обстоятельств не знают многих тонкостей русского языка, я по мере сил, стараюсь этому научить. Но Вам то взрослому, солидному человеку, руководителю, претендующему на оригинальность суждений, живущему в стране "великого и могучего" (это не "сарказм" и не "злость" - это комплимент...), должно быть стыдно или как минимум, не удобно.....

И не загружайте своего "секретаря" переписыванием Ваших перлов (у него наверняка и так много работы), лучше включите на своём компьютере проверку правописания... или попросите своего "программиста", что бы он включил эту функцию....
И к стати, Вы уже прошли курсы профессиональной  "ликвидации без грамотности" (Ликбез)? Вы уже отличаете "виды" от "пород"?.....
Я очень надеюсь, что Вы порядочный и ответственный человек, и ответите мне на мой последний вопрос, как я ответил на Ваш.....

18 апреля 2015 01:49
Вячеслав
Вячеслав

Спасибо за порядочность и ответственность , но увы отвечать не буду.
18 апреля 2015 16:54



Тоже нормально..... 
Я не обижаюсь (надеюсь продолжение знаете?)......
17 апреля 2015 10:18
Вячеслав
Вячеслав

Андрей ! Я прошу вас не покидать форум - это не по  мужски . Ваше мнение очень важно и отстаивать свою точку зрения необходимо , это жизнь и каждый говорит о своем. Если вы относитесь к категории слабых и беззащитных , то я ничего сделать не могу. На зло кондуктору - возьму билет пойду пешком. 
БОРИТЕСЬ НА СЛОВЕСНОЙ НИВЕ ЗА СВОЙ УРОЖАЙ И РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
17 апреля 2015 16:28
Александр Макаров
Александр Макаров


Слышал на днях по ТВ, что с господдержкой реализуется большая программа по созданию крупных оптово-распределительных центров для продуктов питания, порядка 8 единиц в Москве и миллионниках, и до 200 ОРЦ меньшего масштаба в регионах. В Москве уже будто построены Северный и Южный ОРЦ и будет кажется еще два. Вероятно это делается на базе зарубежного опыта дистрибуции. Интересно, насколько это приживется по части рыбы и насколько поменяет сложившуюся систему оптовой торговли? 
17 апреля 2015 17:08
Сухов Вячеслав Юрьевич
Сухов Вячеслав Юрьевич

Вот статья в МК по поводу ОРЦ. для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите
Скорее всего, эти центры будут заниматься и рыбой тоже. Интересно, сколько денег выделили и кому. Сергей Лисовский сказал, что ОРЦ по сути будут являться товарными биржами.
18 апреля 2015 01:02
Вячеслав
Вячеслав

У нас в России существует несколько полноценных ОРЦ , которое включают в себя все виды продуктов питания  и в т. ч. скоропортящиеся продукты , один из видов- охлажденная рыба. И все это чудо принадлежит Х-5 Ret.Gr. надо отдать должное этим ребятам , все условия категорически жесткие и штрафы тоже. Хочешь продать обьем без суеты и сразу в--выполняй условия , не можешь не берись иначе потеряешь все !Ашан пробует в полном ассортименте, но не получается. Магнит со скоропортом связываться не хочет и не умеет. Создание просто ОРЦ конечно же возможно , но для этого надо закрыть всех окружающих оптовиков по всем видам продуктов. Если этого не сделать , то ОРЦ закроется не начав работать. Если ОРЦ уронит цены до минимума , то рынок просто на это смотреть не будет  и тоже упадет начнется война на выживание, кто больше готов потерять денег, у ОРЦ тоже есть затраты. По морожайке и морепродуктам только в Москве и области в настоящее время около полутора тысяч оптовых компаний различных форматов. По охлажденке около трехсот. Этот проект не тянет не то что на биржу , а даже на крупную оптовую базу, которую сьедят в момент и не подавятся. Возможно лишь наеяться на временное снижение цен на время "боевых действий"
26 мая 2015 09:28
Ника
Ника

Скоро 29 мая, первые торги на рыбной бирже. Как участник может спрогнозировать приемлемую цену, если так много неизвестных?


27 мая 2015 14:08



Есть очень простой, известный и действенный метод - это "Метод Трёх П" - "Палец - Пол - Потолок".......
26 мая 2015 13:17
Вячеслав
Вячеслав

Закон РФ "О товарных биржах и биржевой торговле"


Вопросы:


1.Если это биржевые торги, то пригласить просто так покупателей на фьючерсный контракт и предложить купить является несоответствием законодательства.


Статья 21. Посетители биржевых торгов


1. Под посетителями биржевых торгов в целях настоящего Закона понимаются юридические и физические лица, не являющиеся членами биржи и имеющие в соответствии с учредительными документами биржи право на совершение биржевых сделок. Посетители биржевых торгов могут быть постоянными и разовыми.


2. Постоянные посетители, являющиеся брокерскими фирмами, брокерскими конторами или независимыми брокерами, вправе осуществлять биржевое посредничество в порядке и на условиях, установленных настоящим Законом для членов биржи с учетом особенностей, предусмотренных пунктами 3 и 4 настоящей статьи.


3. Постоянные посетители не участвуют в формировании уставного капитала и управлении биржей.


Постоянные посетители пользуются услугами биржи и обязаны вносить плату за право на участие в биржевой торговле в размере, определенном соответствующим органом управления биржи.


Предоставление постоянному посетителю права на участие в биржевых торгах на срок более трех лет не допускается.


4. Число постоянных посетителей не должно превышать тридцати процентов от общего числа членов биржи.


5. Разовые посетители биржевых торгов имеют право на совершение сделок только на реальный товар, от своего имени и за свой счет.


1. Каким образом биржа или поставщик предоставит гарантии покупателю о  поставке в сентябре?


Статья 28. Гарантии в биржевой торговле при совершении форвардных, фьючерсных и опционных сделок


1. Биржа в целях обеспечения исполнения совершаемых на ней форвардных, фьючерсных и опционных сделок обязана организовать расчетное обслуживание путем создания расчетных учреждений (клиринговых центров), создаваемых в установленном порядке, или заключения договора с банком или кредитным учреждением об организации расчетного (клирингового) обслуживания.


2. Клиринговые центры могут создаваться как независимые от биржи организации биржевых посредников.


3. Клиринговые центры вправе:


• устанавливать виды, размеры и порядок взимания взносов, гарантирующих исполнение форвардных, фьючерсных и опционных сделок и возмещение ущерба, возникшего в результате полного или частичного неисполнения обязательств по этим сделкам, а также определять другие финансовые обязательства участников этих сделок;
• осуществлять в установленном порядке кредитование и страхование участников форвардных, фьючерсных и опционных сделок в пределах, необходимых для гарантирования этих сделок, а также возмещения ущерба в случае их неисполнения.

2. По биржевым правилам фьючерсные контракты могут перепродаваться несколько раз с использованием имеющихся механизмов.


-Будет ли на торгах дано такое право?


3. Кто определяет качество поставляемого товара и соответствие его требованиям?


• для обеспечения этого требования существуют независимые компании по проверке качества и количества, услуги которой должны входить в стоимость контракта.

4. Если покупателей просто приглашают на площадку биржи купить рыбу на условиях и биржевых правилах, которые покупателям не известны, значит пригласить их на край пропасти и накинуть на плечи парашют, заверяя о том, что лететь можно, но если что не так пойдет , то извините..... Именно для этого и существует -


Закон РФ "О товарных биржах и биржевой торговле"


Если подойти к этому вопросу с точки зрения законности, то можно сделать вывод:


Данные торги скорее всего являются очередной робкой попыткой привлечь мнение общества и государства к вопросу необходимости создания в рыбной отрасли России биржевых институтов, которые по всем теоретическим расчетам должны изменить экономические, социальные, торговые, финансовые, политические параметры для выхода отрасли из затянувшегося кризиса ручного управления. Без участия государства в отраслевом регулировании и создании законодательного стержня экономического обеспечения жизнеспособности работы биржевого института все попытки будут бесполезными и вредными. Остается надеяться, что выполнение обязательств по платежам и поставкам данных ФЬЮЧЕРСНЫХ ТОРГОВ будут законными и государственный комиссар на бирже, осуществляющий контроль за соблюдением биржей и биржевыми посредниками законодательства не закроет эти торги , а покупатели не пострадают в сентябре от незаконных действий биржи "Санкт-Петербург" и ЗАО "Дальневосточная рыбная биржа" , в чем у меня есть сомнения даже в вопросе лицензирования ДВРБ......?  
Может это совсем не биржевые торги а просто оптовая торговля в предоставленном во временное пользование посещение в СПб и ДВ под патронажем Росрыболовства?????


ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ БИРЖЕВОЙ ТОРГОВЛИ


ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ БИРЖЕВОЙ ТОРГОВЛИ - Выдача разрешения (лицензии) на организацию биржевой торговли в установленном порядке Комиссией по товарным биржам.(О товарных биржах и биржевой торговле: Закон РФ от 20.02.1992 № 2383-1.-В ред. от 29.06.2004.-Ст. 12, п. 1) 


Биржа вправе подать заявление о предоставлении ей лицензии, если к моменту обращения сумма вкладов в уставный капитал составляет не менее пятидесяти процентов его объявленной суммы. Лицензия на организацию биржевой торговли выдается бирже после установления соответствия ее учредительных документов и правил биржевой торговли Закону Российской Федерации "О товарных биржах и биржевой торговле" и другим законодательным актам Российской Федерации, а также при условии соответствующего оформления документов и представления их в Комиссию не позднее чем через два месяца со дня подачи заявления на получение лицензии. Комиссия по товарным биржам вправе запрашивать у высших и местных органов государственной власти и управления, в том числе министерств и ведомств, правительств республик в составе Российской Федерации, а также банков, других предприятий, учреждений и организаций информацию, подтверждающую достоверность сведений, сообщаемых заявителем. 

29 мая 2015 09:26
Вячеслав
Вячеслав

Сегодня состоятся торги на Дальневосточной рыбной бирже и бирже " Санкт Петербург" интересны результаты, количество и название участников. Думаю , что эта информация будет публичной......?
29 мая 2015 12:48
Сергей К
Сергей К

Торги прошли за час, компании удалось получить «очень хорошую цену». «Например, за лот «горбуша ПСГ, 1 сорт» стартовая цена была 65 рублей в пересчете на килограмм продукции, а торги завершились на отметке 71,50 рублей за килограмм. И это цена без НДС», - рассказал гендиректор «Корякморепродукта».https://www.fishnet.ru/news/novosti_otrasli/49425.html  


Кто счастливчик? И сколько продано?


30 мая 2015 14:41
Андрей
Андрей

как можно до начала промысла (уж точно не глядя на рыбу) решить, какая цена - "хорошая"?  научите кто-нибудь!!!  сомнения мучают меня.
31 мая 2015 05:04



Я уже писал на какой-то ветке форума о "Методе трёх "П" - Палец, Пол, Потолок....
Очень эффективный и универсальный метод..... 
29 мая 2015 13:02
Вячеслав
Вячеслав

Продано три лота по 100 тонн , весь объем предложений продать не удалось. Участников видимо опубликуют позже.
30 мая 2015 15:59



Вы наивный как девочка на выдане.......
Чему Вы удивляетесь?
Вы получили стандартный ответ от гос чиновника.
Одни гос чиновники быстрее избавляются от присланных им бумажек, другие медленнее.... рутина
Не сртойте иллюзий - всё будет "как всегда".....
31 мая 2015 00:52



Вам нужно это письмо оформить в рамку и повесить в офисе на самое видное место.....
Ответ из Администрации Президента Российской Федерации, за подписью консультанта по работе с обращением граждан - это очень престижный документ... это вам не фунт изюма.....

Добавить ответ

Вы сможете оставлять комментарии, если зарегистрируетесь или войдете.
 


Что такое FishNet?
FishNet — это российский рыбный портал №1. Подробнее →


Полезные ссылки