Большая рыбная фальсификация

На самом деле большой беды в том, что продают размороженную рыбу нет.

Западные покупатели Москва, СПб, очень уж разбалованы в вопросе продуктов питания. И вот это их разбалованость позволяет недобросовестным продавцам делать на этом деньги. Там нет понятия купить мороженное мясо, мороженную рыбу. Большинство людей, не хочет приобретать  мороженную горбушку, когда на прилавке лежит атлантический лосось. Из него тут же отрезают тебе стейк,  по желанию, или  могут разделать до филе.... и ты , придя домой, сразу же его приготовишь. Желание жить в полном, так сказать комфорте, отбило у них желание думать. Внешний вид победил. Вы вот приводите, в своей статье, данные по рыбопродукции. Тогда как если затронуть мясо и птицу, то наверно там будет не меньше фальсификаций, а может быть даже и больше, так как мясо у нас всё таки потребляют охотнее.

Максим,я, как потребитель, с вами полностью согласен. Нашу рыбу никто не продвигает и вид ее в наших магазинах совсем не выигрышный. А надо сделать. чтобы заморозка была штучной и рыба выглядела прилично. Кроме того, надо работать над удобством продукта. Люди советского поколения и то уже избаловались и не хотят выбирать кости из рыбы. Кроме просвещения о натуральности и полезности нашей рыбы, надо учить потребителя и ресторатора вкусно готовить ее. Повторюсь, та же жареная треска ( филе) в Англии и Норвегии - тающий во рту деликатес, а у нас не так вкусно получается. Вопрос в том - как донести нашу рыбу с проявлением всех ее достоинств до тарелки потребителя.

Не всю рыбу можно заморозить "штучно".

Если брать блочку, то придется покупать целый блок))

Согласен, что качество рыбы морской заморозки изначально высокое, но, думаю, что идея возлагать на покупателя функцию по контролю правильности дефростации странная. Ситуация, когда продавцы не стремятся удовлетворить запросы покупателя,  говорит о доминировании продавцов на рынке. Это и нужно исправлять.

Не нужно "возлагать на покупателя функцию по контролю правильности дефростации", нужно ЗАСТАВИТЬ конечного продавца информировать покупателя (писать на ценнике!!!) какую рыбу (морепродукты) он продаёт.

я двумя руками за правильное этикетирование рыбы и других продуктов.  Однако, 99% покупателей не поймут разницы между ярусом и снюрреводом.  Далеко не все рыботорговцы и контролеры знают, чем отличается плашкоут от шпангоута.

напишут мелким текстом на ценнике информацию- что это даст?

А вы ПРАВДА не понимаете, насколько отличается бизнес добычи рыбы от бизнеса трейдерского?  Видимо, вы довольно молоды.  Еще в 80-е все в ВУЗах проходили науку политэкономию, позже переименованную в экономику.  Там вполне понятно рассказывали, что мамы всякие нужны, мамы всякие важны (с)  Попробуйте прикинуть, чем занимается рыболовная компания, вам ее проблемы и не снились.  А заодно подумайте, как вы в компании, добывающей 3-5 видов рыбы, организуете мелкооптовый бизнес в масштабах страны.  Как придумаете, пишите мне в личку, дам возможность заработать.

Андрей, про проблемы прозрачной компании, поподробнее пожалуйста.

при чем тут прозрачность вообще?  Добывающая компания должна
1. подготовить судно к выходу в рейс (это миллионы долларов в год)
2. снабдить его (тралы, запчасти, тара, продукты, топливо,...)
3. набрать экипаж - чтобы были компетентными, работоспособными,...

Андрей, Большинство вопросов, в процессе работы, возникают именно из за того, что работники/руководители не слышат других ( коллег/партнёров и т.д), а слышат только себя самих. Я вам задал конкретный вопрос - "какие у вас в компании проблемы?". Вы не ответили. То, что вы описали в 7 пунктах, это не проблемы, это рабочий, производственный процесс. Итогом этого процесса является финансовый результат, общий или промежуточный, по конкретным направлениям, - не важно. Люди работают не за бесплатно, в конце концов. Думаю, с этим согласитесь. Вы наверно полагаете, что всё гораздо проще в горнодобывающей отрасли или энергетике? Уверяю Вас, проблемы рыбодобычи это ничто. А почему, да потому что у большинства владельцев нет желания прогрессировать, дальше. И они устраивают это плач ярославы..с транспортами плохо, ремонты дорогие , экипаж немощный, снабжение плохое и т.д. Ну какой прогресс?: поставить новый Баадер, повысить качество тары, перевести с Ф5 на сотый? ну разве это прогресс? Это мертвому припарка. Желание снизить свои видимые издержки. Комплексной работы с затратами как не было так и нет. Нет системного, взвешенного похода по всем тем пунктам, которые вы перечислили. Про прозрачность. Прозрачность компании- это важный элемент сбалансированной работы. Во первых защищенно руководство компании. Во вторых-ниже Риски поглощения , снижается возможность вынесения административных взысканий. Прозрачная и открытая компания - компания будущего. Кто анализирует работу, всю работу в компании, какие процедуры проводятся, как работают с опытом прошлых лет. Ответ- никак. 1.Ремонт. как он проводится, никому рассказывать не стоит. В большинстве компаний, нет отлаженной процедуры не только приемки механизмов после ремонта, но и схемы контроля проведения самих ремонтных работ. Попросту говоря, ремонт узлов и механизмов отдаётся на откуп сотрудникам ремонтных предприятий. Какой их уровень квалификации, тоже, думаю все знают. И, к сожалению, с каждым годом он не повышается. А если к этому добавить ещё и то, что многие ремонтные работы проводятся формально, а ремонтные ведомости закрываются за денежное вознаграждение Механику наставнику и/или представителю судна, то становиться ещё печальнее. При нормальном МРТО, в течении всего рейса "проблем" возникает минимум. К тому же, если судно укомплектовано квалифицированными эксплуатационниками, то затраты на содержание уменьшаются в разы. Повторюсь ещё раз-это не проблема, это рабочий процесс, улучшать который никто не спешит. 2 Снабжение. Нет входного контроля качества поставляемых ТМЦ; нет работы с затратами на доставку, нет работы с курсовыми разницами; Работа с ценами, производиться только на уровне ощутимых разниц - тара, топливо, масла, орудия лова, крупные узловые элементы ЗИП. Что происходит внутри групп - мало кого интересует, а если и интересует, то сравнительные выборки, как правило, делаются очень редко. Повышение цен в бюджеты не закладывается. А между тем, всё это, в долгосрочной перспективе, накапливается и по итогу выливается в приличные суммы. Проще, конечно, набрать малограмотных менеджеров, работающих из под палки, или тех, кто работает за свои «интерес» и всем будет хорошо. В случае чего, можно свалить на снабжение всех собак, а при удобном раскладе и самому втихоря поживиться с него. Что до прозрачности, то большинство не готовит бюджет затрат будущего года, не публикует расстановку флота, не анализирует прошлые года. Если до последнего, сотрудник снабжения не знает где будет проходить ремонт, о какой экономии при закупке можно говорить, о какой себестоимости конечного продукта. 3. Кадры. Набрать экипаж это конечно «проблема»… Что происходит в отрасли, все конечно знают- пьяниц много, нормальных нет, грамотные ушли под флаг, нет преемственности поколений…что делать куда бежать, спросите вы? Ну а что…. Нет работы с учебными заведениями, нет работы по формированию кадрового резерва компании, нет работы по совместной разработке единой информационной базы соискателей.. казалось бы 21 век на дворе. Но нет, простому кадровому работнику рыбодобывающей компании работодатель платит 25 тысяч рублей, и она, за эту сумму, должна не только суметь найти не пьяницу и не лодыря, но ещё успеть каким то образом поработать с молодыми. Она должна сделать то и это, старыми дедовскими методами путем уговоров и обещаний… А обещают работодатели много. Достаточно посмотреть комментарии на сайтах моряков, то становиться ясно, что ложь давно стало способом достижения краткосрочных результатов. Обещают платить одно – платят другое..это всё к слову о прозрачности. Куда стремиться, к примеру, 4 механику, когда 3 механик и дед пилят топливо. Он не будет стремиться к хорошему доброму и светлому, а будет желать поскорей получить возможность обмануть. Как относиться моряку к судовладельцу, когда лицо судовладельца- второй помощник, старпом и капитан, своей властью недодают, ему мяса в суп на обеде…? Положительные,. принципиальные, грамотные люди уходят, а «то» что есть остаётся. И «оно» не хочет никуда стремиться.. ему чуждо понятие моточистка, зато оно знает как пронести на судно спиртное. И никто не аннализирует причины ошибок по рейсу. Никто не проводит работу с работниками желающими списаться.. никто их не слышит. Зачем.. ведь план вылова выполнен, лощенный коммерческий директор всё продал с борта в море, сидя в кресле. Да, приговаривает он,.. это же сколько проблем добыть рыбу… У кого в компаниях есть план годового обучения моряков? Специалист пришел с рейса, три четыре месяца он на берегу. В этом самое время, он посещает компанию, где ему доводятся новые документы, проводятся треннировки по живучести и т.д. Когда он снова взошел на мостик он грамотный и подкованный, сможет четко и ясно пояснить рыб инспектору с вельбота, все то что необходимо. Но нет же. Ничего не проводится, работу проводить некому, плавсостав предоставлен сам себе. Зачеты же перед рейсом проводят формально. Итог известен- вплоть до конфискации судна. Это риски, но на них всем по боку. Ах ну да.. кадровичек не хватает, зам по флоту был в отпуске и так далее и тому подобное. Да..кадры это «проблема»… 4. Поймать рыбу 1 Квалификация кадров на судне . 2. Работа узлов и механизмов – последствия ремонта, эффективность рейсового обслуживания, качество снабжения. 3 квалификация кадров на берегу: квалификация зам по добычи, квалификация сотрудников отдела добычи, проводимые обучения мастеров добычи перед рейсом ( внедрение новых орудий лова ( тралы, траловые доски, сетеснасть), работа с поисковыми приборами, датчиками наполнения и т.д) Внедрение нового и постоянное движение вперед- залог успеха любой экспедиции. Что говорить, если суда до сих пор ловят тралами из капрона, а траловые доски сварены дядей васей. Никто не делает анализ работы тяги и раскрываемости, не говоря уже о других показателях. Итог известен скажете вы- «проблема» 5. Сделать из рыбы что то качественное… Ну это конечно тоже «проблема проблем» Что там за проблема- судно качает, мастер обработки спит, матросы пьяны? Ну же смелее… Хотя как я мог забыть…., это ж снабжение недопоставило ЗИП на Баадер отдел судоремонта не настроил филейную линию должным образом…, мастер добычи, сволочь, даёт мелкий сырец, рефмеханик упустил фреон и один шкаф не работает… Проблема не спорю.. системная причем. 6. быстро устранять поломки, которые в рейсе неизбежны Как механик может быстро их устранить..вопрос 1 что за механик? не по блату ли пришел, кто его устроил?. Не куплен ли диплом? Кто проверял его на профпригодность? Как работали с ними на берегу? Проводили ли аттестации? 2. как проводили ремонт?. Может быть вместо ремонта насос просто покрасили? Кто следил за тем как ремонтировали насос в цеху? Делали ли всё должным образом? Как эксплуатционник может сделать центровку насоса на судне? Кто ответит за то, что плохо сделали насос на берегу?- может тот, кто за деньги номинировал ремонтную организацию, и та за откат не стала ремонтрировать не только насос, но и все остальное , а только лишь покрасило. Уж не коммерческого ли директора, скатины, это рука…? Уж не его ли фирморчки греют лапку на ремонтах судовых? 3. какого качества ЗИп в рейс привезли?- кто контролировал?, у кого закупали?, есть ли нормальные, а не липовые сертификата на него?, «чьи» фирмы поставляли?, кто закрыл глаза на цену, в ущерб качеству? По итогу, механик на судне остаётся один на один со сломанным насосом. Зато, если ты не можешь поймать рыбу, то можно обвинить ремонтников, которые делали лебёдку или на снабженцев которые поставили некачественный ваер, в своих промахах. Вопросов много а ответ один – проблема….. И опять- никто это не решает системно. Всем удобно что бы была в компании муть. Плохо ловят, кто то виноват..кто то, но ни деректор…. Пьяные матросы устроили патасовку ..кто то виноват, кто то но ни директор… Арестовали судно..вот жеж скотина технолог нормы попутал.. 7. Найти транспорт, «проблема». Как там говорят – «не верю!» Работать в деньги и нет траспортов..? уж тыж… Либо кто то кого то швыряет, либо кто то хочет продать какому то «своему» покупателю Может на Россию есть транпорт а Вася - коммерс хочет на китай загнать, щедрому китайцу… Тут надо всё анализировать..пахнет подвохом и сабботажем. Ну и наконец дистрибьюция… Вот когда всё, вышесказанное, компания проанализирует, посадит грамотных специалистов, разложит все свои «проблемы», найдет решения, уберёт продажных манагеров и топов, снизит себестоимость..вот тогда у неё и появится желание работать дальше, чем просто продавать с борта. Но так как судовладельцы, зачастую алчны, завистливы, подозрительны и скрытны…то конечно такие слова как: продвижение и долгосрочная работа им будут чужды всегда. Мне смешно, наблюдать за напыщенными лицами генеральных директоров ДВ. Они смешны, в своих попытках, казаться значимыми, только лишь продавая сырье. Посмотрите интервью Стива Джобса, простой человек, сделавший прорыв в технологиях..ходил в джинсах и водолазке. А тут, читая форум, люди, пишут про какие то проблемы..да, это просто смех..

Размер вашего поста не подразумевает, что на него ожидается ответ.  Браво!  Жаль, что "бодливой корове" в вашем лице Бог не дал "роги" - позицию гендиректора.  

Бог дал, бог взял.

Не надо решать за каждого покупателя в отдельности

Покупатель приходит в магазин.. ему надо читать то, что  написано на фасовке с рыбой, молоком, колбасой. Там, где лежат вырезки свежины, ему нужно спрашивать сертификаты, уточняя когда он был выдан и соотвествует ли этот кусок  мяса документам. Большинство людей, не делают этого и не будут делать. Инициативных граждан мало,  но даже если они и есть, то они, как правило, остаются  наедине со своей инициативностью.Большинство , не будет тыкать носом продавца, требовать, заставлять, ругаться- это всем известный факт. Люди не будут искать конфликт там, куда они ходят каждый день. Инструменты жесткого воздействия не эффективны и даже "опасны" для потребителя. Ибо тот магазин, куда он ходил и тыкал в мелкий текст, могут закрыть за нарушения. Покупатель не глуп и это понимает. Так кому это нужно?
Создаётся домашняя атмосфера, информация подаётся не настойчиво. но открыто.  Имея открытую позицию, можно сформировать правильный спрос на достойные продукты питания наших производителей.  Спустя какое то время, покупатель сам откажется от заграничного ширпотреба из садков.  Многие жители магаполисов,  не имеют информации о том, как и где добывается дикая рыба, какие полезные свойства она несёт в себе, какие преимущества имеет перед остальными продуктами. Когда всё будет открыто, тогда всё будет понятно.
"По поводу пусть едят и не ропщут"- расплывчатая позиция. В рамках долгострочной работы ущербна.Непонятно, зачем делить потребителя на: "знающего" и того кому "всё по",  как вы говорите. Зачем? Опять же это работа, долгая и упорная. Работа по формированию вкусов и предпочтений. Многие не знают, что кальмар за 100 рублей, гораздо полезнее килограмма пельменей. Он лежит на полках в морозилках, но его не двигают в массы.Одни не знают этого изначально, другим же вдолбили что некий командорский кальмар стоит 600-700 рублей килограмм и является исключительно прерогативой царских особ..

командорский кальмар - основной кальмар в ex-СССР.  Сугубо народная еда.  

Если честно, никогда не понимал нежелания рыбаков заниматься самим продвижением и популяризацией потребления рыбы. В Норвегии все сделано до банального просто. Есть фонд, 1% с выручки предприятия перечисляется туда. Этот фонд и занимается продвижением на тех рынках - глобальных, которые норвежцам интересны. Что мешает нашим рыбакам сделать то же самое?

Ихние рыбаки бандиты с дальнего востока покупали квоты при Крайнем и продавали компании в Китайские фирмы.А в аукционах на рыбу даже участвовали всякие иностранные граждане Грунбергсы например при Крайнем национальные богатства разворовывали.

Ха-ха-рыбаки.:-)

А продвигать то особо и нечего.

Да прекратите вы "Заставить", "наказать", и т.д.) 

Проблема "мелкого текста" решается очень просто - законодательно устанавливается размер текста и место его расположения. Всё что не соответствует законодательству - запрещено к продаже....

Григорий, приводить примеры зарубежных стран, не совсем корректно и я бы даже сказал глупо. 

В первую очередь, внутреннее законодательство должно защищать своего потребителя. Например на американских сигаретах, произведённых для других рынков,написано " не для продажи в США..." "Не либеральное" законодательство, в том числе, нужно и для того, что бы не добросовестные и бездарные участники не смогли бы ввозить в страну "просроченных и опасных товаров"

Вопрос риторический .."как "

План интересный и наверное реалистичный. Есть еще один риторический вопрос)) Кто это все будет организовывать?

Таки и вопрос... кому это больше всех нужно. По идее, это нужно всем нам производителям и потребителям.

Александр, так я даже программу продвижения подготовил, а ты спрашиваешь "КТО" -я

СПб для "пробы" явно великоват.  Небольшой магазин имеет небольшой ассортимент, значит и оборот будет маленький.

да ну бросьте, смысла нет "раскручивать" что то в городе с населением, как один "Приморский район" СПб. Лучше уж сразу столбиться в приличном месте.

Очень интересный подход. Сразу захотелось посещать такой магазин и все это ярко отображать на сайте)) когда будет реализовано))

ну наверно тогда, генеральные директора и акционеры придут к единому знаменателю, в таких вопросах как затраты на продвижение..

Максим, сколько вам нужно стартового капитала для проекта?

Форумчане,  скинемся?)) 

"-Справки, квитанции, документы… -Какие еще документы? Где деньги? - А это и есть деньги. - Что? Вы что, переводили деньги в детские дома? -Угу. -Ну, а сколько вы оставляли себе? -Ничего не оставлял. Только на проезд и командировочные." (к/ф "Берегись автомобиля"). Галина,  я вообще тут мимо проходил, так что не ко мне вопрос).Меня удивляет подход к продажам..типо с судна продал и гори всё синем пламенем

Зачем трубку брали))(Винакур) зачем обнадеживали))

у нас же здесь просто творческие посиделки)

Посиделки продолжаем))

Очень выгодное приобретение за рубли))

Для сравнения -Азбука Вкуса кальмар Agama Командорский без глазури 600г  419руб за 1 шт (698руб за кг)

Хороший бизнес

Максим гораздо позитивнее звучит лозунг "БОЛЬШЕ ТОВАРОВ ХОРОШИХ И РАЗНЫХ"  за разнообразие выбора для Российского и не только покупателя.
 К,С  Командорский Кальмар -это и есть НАШ Дальневосточный. Вы пожалуйста определитесь Паралон - Гудрон. :)

Галина не корректно проводит сравнение премиум продукта и продукта эконом сегмента. ДА  и у нас есть бренд в другом ценовом сегменте - "Бухта Изобилия".

П.С.
Максим блок кальмара 22кг. неплохая у Вас морозилка:) Можно фото как Вы в домашних условиях чистили из блока 1 кг:) Хозяйкам на заметку)))))

Простите, АИ, за наивность. Поясните, пожалуйста, как удалось так увеличить добавленную стоимость продукта и получить премию в 600 с лишним рублей к цене кальмара эконом класса. Какие удовольствия за эти деньги получил потребитель))

Всегда будут люди, которые идут на сознательный обман самих себя. Вы, занимаете эту нишу, создавая  добавленную стоимость на простые продукты, и  это нормально для вас и нормально для покупателей вашего сегмента. Некоторые граждане, за литр молока, обречённого в красивую коробку, готовы платить по тысяче рублей.

Галина Вы простите не знаете о существовании ресурса Фишнет правда, да? Посмотрите у себя предложения на очищенный кальмар и Вопросы у Вас про 600 рублей быстро отпадут. Печально что не зная существа вопроса Вы пытаетесь шутить(.
Максим мы очень рады что Вы наконец то узнали что кальмар БЛОК 22,5 КГ которого Вы кладете в морозилку дома  называется Командорский. 

Галина и Максим Вы показали свою "высокую" компетенцию, хвалите друг друга дальше. Всего хорошего.
Максим если Вам не трудно пишите: Вы, Вам, Вас с заглавной буквы, спасибо.

Спасибо, АИ, посмотрела. Максимальная цена очищенной тушки 225 руб. Вот ссылка на выборку:

www.fishnet.ru/search/?searchf…

 

Ну так как 689 рублей то получилось, ответьте компетентно.

блок кальмара - 11 кг.  Мешок - два блока.  Упаковка ОРФ - НЕ блок.  Чищенный после варки действительно жестче, потому что при чистке на борту не удаляют внутреннюю пленку.  Удалите ее руками - и будет вам счастье.

А что, разве был вопрос по поводу блоков, к чему вы про них напомнили?

не было вопроса.  Убогий движок этого форума многих запутывает - попробуйте пойти вверх по структуре и вы поймете, к какому сообщению относится ответ.  Это - ответ на УТВЕРЖДЕНИЕ, что блок кальмара весит 22 кг.  Люблю, когда люди рассуждают о том, в чем не разбираются.

на их фоне, казаться умнее, проще

Жаль, что нет Вашего телефона. Алексей Тихон 89165151868

При всем моем уважении к Герману Станиславовичу, не очень понятно почему в заголовке статьи звучат слова "фальсификация". А в теле статьи- ссылка на Росстат. Стоит всего лишь ознакомиться с методикой учета росстатом, посмотреть - какая именно продукция учитывается им как "охлажденная" - все вопросы отпадут сами собой. С позиции Росстата -  к охлажденной рыбной продукции
относятся рыба, водные беспозвоночные, водные млекопитающие, водоросли, другие
водные животные и растения в натуральном или разделанном виде либо рыбные
субпродукты, температура внутри которых составляет не выше 5 градусов Цельсия,
но не достигает температуры замерзания. Никаких нет упоминаний - изначально она охлажденная или была дефростированна и перешла в разряд охлажденной. (Вспоминаем сразу крабовые палочки охлажденные, производимые из замороженного сурими ))) )  Дальше мне не понятен сам посыл: то ли надо менять методику и определения охлажденной продукции, то ли смысл статьи - "настоящей охлажденки" в стране завались, чего там мурманчане бурчат что им на фабрики не хватает охлажденной рыбы. Что именно хотелось донести?

В фразе "крабовые палочки охлажденные, производимые из замороженного сурими" очень большое значение имеет подчеркнутое слово.  Оно существенно отличается по значению от "размороженные".  

Покупатели молятся на "охлажденку" - когда они получают настоящую охлажденку. И из Мурманска ее реально возят. Нет проблем никаких. Проблема одна - рыбаков, работающих на ней все меньше, часть флота с "прибрежными квотами" де факто осваивается океаническими компаниями с океаническими судами с последующей заморозкой. 

Нас - рыбопереработчиков вообще то клюют постоянно, вы разве этого не заметили ?  Начиная от перекладывания налогов с рыбака на нас, и кончая ограничением в сырье.  И при этом не забывают лозунги везде вывешивать: даешь уход от сырьевого экспорта.

покупатели молятся на охлажденку, когда им вложено в голову, что на нее надо молиться.  Реальное качество не имеет к этому отношения. Есть хорошая продукция любой разделки и есть плохая.  Судя по размеру маркетингового бюджета, охлажденщики живут далеко не хуже всех в отрасли.  Клюют всех по очереди.  "Разделяй и властвуй" придумали задолго до нашего рождения.

Что делать покупателю в тех регионах России, куда "охлаждёнку из Мурманска реально..." довести нельзя, а откушать кусочек хорошего качества пикши или атлантической трески хочется?

Работал когда-то на одном из Питерских рыбообрабатывающем мини заводике. Размораживали рыбу, делали филе и это филе под видом охлаждённого продавали только в гипермаркетах "Лента". Всем вешали лапшу на уши, что это охлаждённная рыба. Особенно котировалась Аргентинская Бротола  по цене не выше 75 р. из которой получалось отличное филе "трески" по цене 325 р. 

Вот после таких вот "деятелей"  люди и перестают есть рыбу.  

Крабовые палочки отдельная тема. Работал в качестве гл. технолога. Могу поделиться опытом, кому эта тема интересна.

Ну вот и соучастники отписались ))

Максим,молодец 

Максим "мимопроходящий" дилетант... к счастью без вредный...

Статья-бред. (большой дальневосточный бред) А как,кстати дела в Пасифик Андес? :-) :-) :-)

Добрый день, Абыр.

Обсуждать зверевский бред предлагаете? :-)

А кто такой Зверев?

Прааавильно!

Такой же обычный человек, как и все. И такой же участник этого форума.

Только со связями в Пасифик Андес? :-):-):-)

Герман Зверев поднял важный вопрос о том, что надо честно информировать потребителя о товаре, а не торговать мнимыми достоинствами по большим ценам. Дефрост - это всего лишь полезная услуга, особенно правильный, но не охлажденная рыба первой свежести.

Ведь никто не оспаривает, что есть разница между первой морской заморозкой и двойной береговой, а также многие требуют, чтобы покупателя информировали об аквакультурном или диком происхождении рыбы.

Конечно, у всех есть свои скрытые мотивы и мечты о том, как потеснить конкурентов. Но давайте конкурировать честно и говорить потребителю всю правду))

Утрируя, можно условно разделить рынок на тех "кто хочет" "...конкурировать честно и говорить потребителю всю правду..." и тех "кто не хочет". При этом те "кто хочет" оказываются в менее выгодном положении перед теми "кто не хочет". Остаётся решить только дин вопрос: "Как убрать с рынка тех "кто не хочет"? На мой взгляд, решение этого вопроса не такое сложное. Всё зависит от "политической воли" и желания отрегулировать рынок....

Прежде чем регулировать рынок, нужно понимать - какой результат хотелось бы получить. Хотим накормить население рыбой -по доступной цене (а уровень доходов людей в нашей стране значительно меньше, чем в Европе), или эффективно для владельцев квот их максимально освоить ? 

А вы по существу так и не сказали ничего.

......?

а что конкретно вас интересует и почему?  возможно, вы не в курсе, газет не читаете, но эта компания не присутствует в российской рыбной промышленности.  никак.

про какую компанию речь ведёте сейчас?

дык, Пасифик Андес тут обсуждается.  

Ничего себе тут дискуссия развернулась ))))
Только что вернулся из Голландии, специально провел несколько дней на рынках и маленьких магазинчиках Амстердама. 
Ну не увидел я на тиляпии, лежащей во льду таблички- что она "дефростированная" ;) Хотя лежит она в окружении тюрбо и морского петуха и угря - явно свежих.

ЗЫ Думаю тут - другая проблема. Люди покупают глазами, а, как тут выразился Максим - мороженный блок - никто покупать не будет. Массово.
Сегмент продажи охлажденной рыбы стабильно растет в последние годы, в отличии продаж мороженной который стагнирует. Просто рыбаки - не хотят осваивать этот сегмент, потому что флот заточен под другой продукт (мороженный). Его и хранить проще и головняка меньше (в том числе и с ветеринарами) и возможности по переориентации на другие рынки легко решаются. 

Зы Да и цена на рыбу в России - дешевые. Пока. по сравнению с Европой.

Фото забыл прикрепить ;)
Палтус копченый 45 евро/кг с рознице. И что то не видел я плача Ярославны, что вся маржа не у рыбака.
Каждый должен заниматься своим делом.


Прикрепленный файл - Амстердам-рыбный магазинчик

Посмотрел амстердамские цены- думал чуть-ли не в СССР вернулся, а увеличил - все цены за 100 грамм продукта. Нам тогда за 10 грамм надо ставить ценник с нашим курсом рубля)) Притягательно получится))

"Просто рыбаки - не хотят осваивать этот сегмент..."

Хорошее предложение, но немного неправильное.  Почему я должен покупать компанию с квотами по рынку, а рыбак получать эти квоты бесплатно на 10 лет, а теперь идея - на 25 лет?  Вам не кажется это немного странноватым ? Квоты, они кому принадлежат? Рыбаку или государству? 

Потому что, прежде чем "рыбак получил эти квоты бесплатно" он в течении многих лет вкладывал деньги в свою компанию и за своё право иметь квоты заплатил "живыми"деньгами государству на "грефофских" аукционах по продаже квот.... ЗАБЫЛИ????  Квоты принадлежат государству, а за право осваивать эти квоты рыбаки ЗАПЛАТИЛИ  государству по рыночной цене!!!!!

Григорий, ну вот не надо...
Все прекрасно знают тот уровень браконьерства, последовавший после "грефовских аукционов". Отбили с процентами. Ничего не забыли. Так что повторюсь  еще раз - не надо про несчастную участь заплативших "живыми" деньгами.
Так что вопрос открытый.

Вас Роман прослушать, так все рыбаки браконьеры, воры, и асоциальные элементы...

Григорий, не надо выдавать свои ассоциации прочитанного выше за мои слова. 
Покажите то место, где я написал что рыбаки - браконьеры, воры и ассоциальные элементы,и среди них нет порядочных людей? 
Если Вы внимательно прочитали бы, то поняли ,что я описал возникшую  ситуацию, когда произошел катастрофический всплеск браконьерства, после проведения "грефовских аукционов", и сумма уплаченная на них, а она если мне память не изменяет была около 50 млрд руб в то время, была с лихвой компенсирована результами ННН промысла. Поэтому не стоит использовать в качестве аргумента, что за "квоты заплатили" по рыночной цене когда то.  Вы готовы с цифрами опровергнуть мое мнение? 
Касательно переработчиков - проблем хватает везде, и если Вам интересны их проблемы, готов подискутировать в отдельной ветке, хотя насколько помню, на данном ресурсе одна такая была, и поддержки в увеличении поставок российского сырья на берег со стороны рыбаком она у Вас не вызвала, все свелось все к тем же квотам.
Поэтому давайте не будем про моральное право, кто может  поднимать вопрос, кто не может. Вопрос должно и обязано поднимать государство - после ревизии результатов деятельности за последние годы рыбной промышленности в зависимости от  его позиции: что мы хотим иметь в конечном итоге. 
Еще раз напомню - ресурсы принадлежат государству. Оно должно устанавливать правила пользования ими в зависимости от интересов государства, а не интересов оперативных пользователей ресурсов.

повторю предложение.  Купите компанию, почти бесплатно получающую квоты, вместе с судами и прочим (они, суда, тоже денег стоят).  И покажите ВСЕМ, как надо работать.  А вы про какую-то вселенскую справедливость рассуждаете.

Перечитайте выше

Государство эти правила установило. 

А в соседней ветке дал ссылку на мнение Александра Шулдыка. Там в подробностях рассказано. Здесь еще раз продублирую:для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите

От себя добавлю, если бы мы были обеспечены хотя бы на 70% рыбным сырьем по рыночной цене, а не монопольно завышенной "ограниченным количеством пользователей", то вопрос квот вообще бы не поднимался со стороны рыбопереработчиков. Фабрика новая и современная стоит не сильно меньше современного среднетонажного судна. Только гарантий по получения сырья, и соответственно ее работе - нуль.

"Завтра", кто-то, построит очередную фабрику, которая будет "...стоит не сильно меньше современного среднетонажного судна" и потребует себе долю квот для обеспечения производства сырьём. "После завтра" другой и ....так до бесконечности. Какие Вы можете дать гарантии, что так не будет? Каким образом будете соблюдать баланс между "ограниченным количеством сырья (квот)" и не ограниченным ничем количеством желающими их перерабатывать?

Ну и как раз в заключение темы квот, обременения их использования, почитайте мнение руководителя компании, которая и ловит и перерабатывает и продает сама и, много других и ...
 для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите

А на какие тогда шиши эти квотные рантье-бывшие урки будут своим бабёнкам покупать различные титулы и звания? :-)

 

За происходящее надо спрашивать "по всей строгости" с Крайнего-при нем создавалась эта система.

Щяс у китайцев андесят новая тема пошла.Называется "выбивать дотации на доставку ж.д. из госбюджета РФ" на низкокачественную тихоокеанскую селедку и доставку этой ... в европейскую часть страны.

Но думаю тихоокеанская селедка и с бесплатной доставкой мало кому нужна.Только проблемы с этой мелкой,ломаной,давленной селедкой.Китайцы-андесята думают,что их низкокачественная селедка будет кому-то нужна.

Китайская мафия хочет попилить бюджет России?

вы правильно думаете.  потому в России съедают всего 100 тысяч тонн ТО сельди, а в Китае 200.  Не очень, правда, понятно, причем тут Андес, но это у вас пунктик, я понимаю.  Карфаген, безусловно, должен быть разрушен, даже если его уже нет.

Давайте не будет тут народу лапшу вешать про потребление Китаем сельди. Китай перепродавал основной объем сельди в  Нигерию

Не понимаю, почему вам неудобно признаться в том, что не разбираетесь в рынках, расположенных за полмира от вас (это я и про Китай и про Нигерию).  Ну вот я не пытаюсь рассказать, как устроен рынок атлантической трески.  А вы, видимо, знаете всё на свете?

Ну просветите нас, почему цены обвалились на сельдь т/о  в первой половине этого года. Вы же знаток рынка.  А вообще Вы считаете, что нет людей, которые могут знать больше Вас? Странная у Вас логика.

люди, которые знают больше меня, есть.  Но их очень мало, если обсуждать именно этот вопрос.  Про цены на сельдь вас какой именно рынок интересует?  РФ? Китай? Африка?

Продублирую вопрос:
просветите нас, почему цены обвалились на сельдь т/о  в первой половине этого года.

Все на ДВ ждут снижения ж-д тарифа, чтобы повысить цены)) А в чем китайский интерес - получить меньше сельди))

Если вернуться к дефростированной охлажденке, пришло в голову, что при правильной подаче такой продукт мог бы позитивно восприниматься потребителем, так как в нем сочетается гарантированная свежесть морской заморозки, услуга по удобству приготовления, привлекательный вид охлажденной рыбы на льду, полная пищевая безопасность. Например, ЛОСОСЬ ТИХООКЕАНСКИЙ гарантированной свежести и паразитарной безопасности (дикий, охлажденный, срочной заморозки, корректно дефростированный). Кстати, сообщалось раньше, что суши в Европе надо замораживать и дефростировать, чтобы не было поражений паразитами.

У себя в гиперах я не беру импортную охлажденную семгу или форель, так как невольно сомневаюсь в днях ее свежести. Охлажденное (дефростированное) филе мурманской трески периодически беру, знаю морское размораживают, и свежесть (качество) неплохое получается.  

"Слова не мальчика, но мужа..." (Извиняюсь! Это не сарказм,это комплимент!)

Как раз в тему….. https://www.fishnet.ru/news/novosti_otrasli/43182.html     хорошо все сказано, но, где действия  и когда это будет реализовано?

 «Что касается дорогих видов рыб, таких, как лососевые - это горбуша, нерка, кета - здесь ничего субсидировать не нужно. Здесь доля рыбы, доля стоимости перевозки, достаточно разумна. Здесь основной  рынок сдерживается предпочтением наших российских потребителей, потому что, если во всем остальном мире люди готовы за дикого лосося премию давать (потому что в дикого лосося при всем желании ни гормонов роста, ни антибиотиков, ничего не добавите), то у нас традиционно российские граждане предпочитают более жирную рыбу,  как, например, аквакультурную, и пока еще  не готовы платить премию за дальневосточного дикого лосося.»

Опять касательно пропаганды – где реклама, ведь норвежцы, пока россияне приняли их продукт, вложили ого-го-го сколько средств в рекламу, тем более что ДВ и СФО знают эту рыбу, а надо на ЦФО.

«Но не может филе минтая стоить дешевле, чем филе курицы. Понимаете, главное сейчас, с моей точки зрения, убрать с рынка подделки юго-восточной в основном, и этот сегмент в сознании потребителя хотя бы к филе курицы подтянуть по цене. Надо перестать пропагандировать, что рыба - это еда бабушек и кошек.»  Эти рассуждения уже много лет, а почему все стоит на месте?

Уважаемая Ника!

Пока мы рассуждаем, норвежцы создают очередной новый рынок в Китае для избытка трески, начиная с большой кампании на ярмарке в Даляне. Потенциал Китая колоссальный. Они изучают потребительские предпочтения китайцев во всех деталях, включая особенности их рыбной кухни в основных регионах, а также ситуацию в розничных сетях. А мы что-то изучаем про своих потребителей, где наши собственные новые рынки внутри страны? Когда будет у нас единый орган по продвижению рыбных продуктов и механизм его финансирования? Норвегия маленькая страна, и она нацелена на экспорт, а мы имеем свой большой рынок и не хотим его развивать и осваивать. Не хотим понять и воспитать своего потребителя((

хотите этим заняться?  Лично Вы?

Я против культа моей личности))) Но вождь этому движению нужен - может быть Вы?))

У вас имя "Победа", вам и банковать

Вот почему как только предложишь человеку реализовать собственные идеи - тот сразу в кусты? :-\

Из кустов Вещи делать проще, безопаснее.

Ника вы были в Даляне давно?) Пока во Владивостоке, строят один одноподъездный дом, в Даляне за это время успевают построить несколько кварталов, десятками тысяч квартир для молодых.

Максим, в Даляне не была, боюсь долгих полетов, а вам пешком ходить туда можно)) ну или час перелета. Виртуальную экскурсию, да, было бы интересно узнать ваше впечатления относительно их рыбной отрасли и деловых взаимоотношений, да и не только. Можно фото и видео))

дома стоят пустые :(

Да отлично у них всё, заводы работают, города расширяются

Буду ждать отчета))

Хорошо.

Ролиз классно продали.

Немерянно квот и почти без флота.

Вот это высший пилотаж.:-) :-) :-)

А зверев про какие-то фальсификации размечтался.

Рыболовные компании с огромными квотами без флота при Крайнем продавали направо-налево.И Грунбергс гражданин не то латвии не то японии в аукционах участвовал.

А сколько народу бандиты утопили в крови в конце 80-90-е,чтобы прибрать к рукам рыболовные идр. компании?

Эх зверев-зверев. :-)

Ролиз продавали с 37 тысячами тонн квот и 3 БМРТ.  То есть, это была небольшая компашка с весьма избыточным флотом относительно квот.  Еще какие "компании с огромными квотами" припомните?

Ролиз (карат) сахалинлизинг взял, так что баланс восстановлен

Продали квоты без кораблей.

Прокуратура должна конфисковать квоты у рантье.И продавших квоты квотных рантье в тУрму.

с кораблями.

Дя-дя-дя.С картонными?В количестве одной штуки?

Без ремонта,обснимали всё оборудование? :-) :-):-)

Ну зачем фантазировать.  все три на ходу + стоящие в Китае стеркодеры.  

Почистил ветку. Просьба обсуждать все корректно и по-деловому.

Уточняю, почистил избыточные повторы Абыра. Максим, к Вам  претензий нет, но пришлось удалить ваши некоторые ответы на его посты , чтобы не было путаницы. Извините за эти вынужденные меры обуздания "потока сознания" Абыра.

Герман, добрый день. 

На правду не обижаются.Лучше горькая правда,чем сладкая ложь.

Тема же о фальсификациях.