Резкое падение спроса на рыбу у постоянных покупателей

18 декабря 2015 15:10

Отсутствие мер по стабилизации цены на рыбу и по возвращению рыбной продукции в диапазон доступной для населения фактически уже привело к резкому падению спроса на рыбу у постоянных покупателей, сокращению объема внутреннего рыбного рынка и, как следствие, к ухудшению структуры питания россиян. Так, граждане с низкими доходами, многодетные семьи уже потребляют рыбной продукции в два раза меньше остальной части населения. Об этом эксперты ВАРПЭ проинформировали главу ФАС Игоря Артемьева, которому Президент России Владимир Путин поручил представить анализ формирования оптовой цены рыбной продукции, наценки посредников и розничной торговли.

Ссылаясь на собственные данные и прогнозные оценки аналитиков рыбного рынка, во Всероссийской ассоциации рыбопромышленников подтвердили, что по текущему году неизбежно снижение потребления рыбы на душу населения до 15 кг на человека, что на 5 кг меньше рекомендуемой для потребления нормы.

Результаты проведенного анализа показали, что доля производителя (рыбака) в розничной цене рыбной продукции в среднем не превышает одной трети, вне зависимости от степени удаленности рынка сбыта от районов вылова и производства продукции. Данная пропорция сохраняется на протяжении последних пятнадцати лет.

Для увеличения внутреннего спроса и доступности рыбы для наших граждан ВАРПЭ предлагает закрепить на законодательном уровне предельные торговые наценки на пути от первой продажи производителем до розницы, в первую очередь, для социально значимых видов рыбной продукции.

«Максимальная планка торговой наценки должна быть установлена для таких видов мороженой рыбопродукции, как потрошенный обезглавленный минтай, сельдь, путассу, тихоокеанские лососи, треска, пикша, терпуг, навага, мойва, килька. Среди соленой продукции и пресервов ограничения по размеру наценки нужно ввести на сельдь, салаку, кильку, хамсу, тюльку. Также нельзя превышать допустимые пределы при формировании цены на консервированную сайру, шпроты, кильку, лососевые», – подчеркивает президент ВАРПЭ Александр Фомин.

Административное воздействие на производителя не приведет к решению вопроса повышения доступности рыбы для населения, так как по оценке ВАРПЭ две трети конечной цены рыбной продукции формируется на этапах транспортно-логистических услуг и реализации. Цена отечественных производителей рыбы близка к минимальным значениям, и ее повышение вызвано объективной причиной – ростом себестоимости, поясняют в Ассоциации.

«Объективных предпосылок и резервов снижения розничной цены на рыбную продукцию за счет снижения цены производителя объективно не усматривается. Ценовые претензии к рыбопромышленникам носят необоснованный характер. Вот, например, производственный цех предприятия-производителя ООО «Моредобыча» в Калининградской области отпускает на прилавки региона местную замороженную кильку по цене 35 рублей за килограмм. А на калининградских рынках стоимость килограмма местной кильки пряного посола составляет 90-100 рублей», - рассказывает А.Фомин.

Потенциал снижения розничной цены эксперты ВАРПЭ видят в снижении доли прироста цены производителей за счет посредников и торговли. Также Ассоциацией выдвинуто предложение об отнесении торговой деятельности продуктами питания к стратегическим отраслям, подпадающим под закон об иностранных инвестициях и под регулирование правительственной комиссией по контролю за осуществлением сделок в этой сфере.

«Считаем возможным рассмотреть вопрос об отнесении сегмента оптовой и розничной торговли рыбной продукцией, наравне с добычей водных биологических ресурсов, к стратегически важной сфере деятельности для защиты интересов и безопасности Российской Федерации», - подчеркивает А.Фомин.

Одновременно с этим ВАРПЭ предлагает провести обсуждение результатов анализа формирования оптовой цены рыбной продукции, наценки посредников и розничной торговли, а также стоимости транспортно-логистических услуг на площадке экспертного совета при Федеральной антимонопольной службе по развитию конкуренции рыбохозяйственного комплекса.

Источник: ВАРПЭ
{{countTopicsText}}
Сергей ООО СПб Бриз
22 декабря 2015 09:51
Тем не менее, сокращение спроса на рыбу и смещение спроса в более дешевые сегменты надо признать. Это факты объективные.
Вячеслав
19 декабря 2015 10:15
Читаю весь этот словоблудный салат и думаю о том, что если дать волю прозорливости общественных организаций отрасли , то в кротчайшие сроки под лозунгом всевозможных видов контроля для улучшения качества, понижения цены и сокращения ( закрытия) посредников в России наступит коллапс передела рынка ,который по всем законам физики перейдет из рук одних - прозорзивых в руки других. После чего надо добавить лицензирование с контролем ценообразования и рынка сбыта и все будет хорошо.
- Вы еще не получили право на знак качества под брендом Гудкова? Без этого магазины товар не примут! Если нет , торопитесь, выезд рабочей комиссии по очередному виду контроля и ежегодного  его подтверждения уже готов !!!!!!
19 декабря 2015 17:42
Такие публикации, я думаю, очень многими, могут рассматриваться как вопрос "... по ком звонит колокол?..."
Кулик Роман Петрович
19 декабря 2015 22:16
Сравнивать цену на замороженную кильку у производителя и конечную цену в рознице на прянную кильку, то же самое что сравнивать отпускную цену оптовую на зерно и на муку фасованную на полке в рознице. Господин Фомин этого реально не понимает, или так, для "эффекта" чудачит? 
Ника
20 декабря 2015 14:19

Может быть, вместо механической оценки структуры роста цены, г-ну Фомину стоит сначала разобраться в причинах роста цен на всех этапах и тогда только предлагать рецепты решения проблемы? Он почему-то вывел за скобки производителей сырья, хотя все знают, что последние не страдают альтруизмом и устанавливают цены в зависимости от курса доллара и спроса на зарубежных рынках.


Владимир Дмитриевич
20 декабря 2015 21:54
Нужна горбуша на вялку БГ и ПСГ . 10 и 5 тонн.
Влад Морской
21 декабря 2015 15:00
Место доставки ?
20 декабря 2015 22:51
Не думаю, что господин Фомин, являясь руководителем серьёзной общественной организации, высказывается публично ради "чудачества" или не "...разобравшись в причинах роста цен на всех этапах...".
Скорее всего, стартует какой-то проект, а все "проекты" начинаются с "голоса общественности".... 
Сухов Вячеслав Юрьевич
21 декабря 2015 12:03
Григорий, вы просто как-то забыли о поручениях Президента по итогам Госсовета. Шестым пунктом перечня поручений ФАС, совместно с ФНС России, поручено провести анализ формирования оптовой цены рыбной продукции, наценки посредников и розничной торговли, а также стоимости транспортно-логистических услуг. Доклад - до 1 февраля 2016 г. Ответственные: Артемьев И.Ю., Мишустин М.В. Эксперты ВАРПЭ сделали все грамотно. Основная мысль - цена рыбака составляет 30% от конечной в рознице. А дальше, те, кому поручили, пусть разбираются "в причинах роста цен на всех этапах", как предлагает Ника. Да, сравнивать мороженную кильку и кильку пряного посола некорректно, но эффектно :)). Я уже как-то давал ссылку на труд ФАС 2011 года, в котором проводился "анализ" ценообразования на рыбном рынке. Там сравнивали мороженную мойву в Мурманске с копченой (х/к) в рознице в Москве, и всю разницу отправляли в "серую зону".  Вот пусть они в этой серой зоне и копаются. Такова, как мне кажется, логика ВАРПЭ.ВАРПЭ подыгрывает уже сформировавшемуся общественному мнению (слишком дорогая рыба). Пока именно рыбаков обвиняют в дороговизне, и перенос акцентов на другие звенья цепи вполне соответствует задачам ассоциации. Введение ограничений на наценки, это не инициатива рыбаков. Можно перечитать стенограмму и найти инициатора. Проблема в том, что как бы мы сейчас ни относились к К.Марксу, его учение о прибавочной стоимости трудно оспорить в целом. В нашем случае в процессе реализации участвует торговый капитал, который с легкостью может выйти из процесса, если ему не будет предоставлена возможность получения средней нормы прибыли (ограничение наценки). Не думаю, что государство сейчас готово выкладывать миллиарды на создание логистическо-сбытовых структур.
21 декабря 2015 19:02
Я не забыл о поручениях Президента и думаю что процесс пошёл...
Все необходимые исследования уже сделаны, "болевые" точки определены, круг участников очерчен.... осталось определить эффективные методы "лечения". Для каких-то случаев - это будет "общая терапия", а для каких-то... "хирургическое вмешательство"....
Судя по последним изменениям (ЕГАИС, ПЛАТОН, ЭВС и др.) настрой навести порядок в "нашей отрасли" у власти очень серьёзный, что не может не радовать и вселяет оптимизм....
Сергей ООО СПб Бриз
22 декабря 2015 09:49
Вы правда полагаете, что государство способно "определить эффективные методы "лечения"? 
Серьезно?
22 декабря 2015 16:52
А где Вы в моём сообщении увидели слово "государство"?.... Я же написал "...круг участников очерчен...." и именно эти "участники" и будут определять "методы лечения".... и никаких "вячеславов" и ежи с ними спрашивать уже не будут... "....караул устал...."
Гудков Сергей Владимирович
21 декабря 2015 11:06
Вячеслав, Вы под брендом "Гудкова", что имеете ввиду?

За рекламу спасибо :-)) 
Александр Макаров
21 декабря 2015 11:28
Цены по разным рыбам формируются по разному, порой парадоксально. Был в независимом супере: треска БГ атлантическая (экспортный товар) продается по 250 руб за кг при оптовой цене в Мурманске в районе 185 руб.
Там же продается горбуша ПСГ мелкая ( товар преимущественно внутреннего рынка) по 275 руб против текущей оптовой цены на ДВ от 110 руб за кг (в ноябре была цена от 130 руб). Предложение горбуши при этом в РФ возможно превышает предложение трески. Как объяснить такое ралли цен на горбушу в рознице?
Забыл также спросить, какова будет цена контроля цен - сколько для этого потребуется денег и бюрократического труда?
Кулик Роман Петрович
21 декабря 2015 12:04
Объяснение очень простое. Треску не покупают в объемах трейдеры-поставщики в сети, так как она круглогодично присутствует на рынке. Таким образом колебания розничной цены коррелируют с оптовой ценой. ПО горбуше и прочим российским лососевым реально "засадили" в товар всех и трейдеров и конечных сетевиков в августе-сентябре. А после этого обвалили оптовые цены. Розница в минуса продавать не будет. Пока не продадут старое, снижать цены не будут.
Вячеслав
21 декабря 2015 14:30
Сергей Владимирович добрый день, благодарю за внимание...
"Есть логотип с буквой «К» – значит, рыба безупречна. Нет логотипа – проверку не прошла. " - эта строка из статьи опубликованной на Вашем сайте "Роскачество попробует российскую рыбу" от 18.12.15
Насколько я понимаю без Вашего чуткого отношения к данному вопросу не обошлось и логотип " К " я назвал без Вашего позволения - "Бренд Гудкова".

Мой сарказм и недовольство связаны с нововведениями в вопросах контроля качества организованными рыбным союзом, которые на практике имеют отрицательные последствия для развития рыбной отрасли и торговли, это электронная
ветеринарная сертификация.

Предполагаю возможные проблемы в недалеком будущем, а именно :

- Признание ветеринарных сопроводительных документов как финансовых, строгой отчетности с правом применения информации контролирующими органами государственной власти, включая налоговую.
- Усиление коррупционной составляющей в отрасли и резкое усиление позиций ветеринарной службы в вопросах
"значимости" изменений и исправлений электронной информации.
- Раскрытие коммерческой информации по движению товара путем возможного взлома базы данных, усиление возможности правонарушений на этой почве.
- Обязательная ветеринарная регистрация и как следствие - обслуживание буквально всех участников движения товара включая розничную торговлю.
- Многократное увеличение расходов бизнеса и увеличение доходов контролирующих служб (включая ветеринарные) в вопросах контроля движения товара.
- В связи с многократным увеличением точек контроля - весомое увеличение штата контролеров.
- Сокращение участников розничной торговли по причине отсутствия желания подвергать свой бизнес дополнительным фискальным и коммерческим рискам.

В настоящее время количество "контролеров" не сокращается а только увеличивается, всевозможные виды преград для движения товара становятся все изощреннее и Роскачество вступает в свою борьбу за место под солнцем....

"Роскачество – это больше, чем ГОСТ. Здесь проверяют продукцию не только на соответствие стандартам, но и на ожидания требованиям потребителей."

По всей стране у оптовиков не идут склады по факту отгрузок в мелкооптовую или розничную торговлю по причине отсутствия врачей с оборудованием на всех розничных точках для выписки ветеринарок на возврат или отказ, где или не берут товар или берут половину или возвращают!!! Практически везде врачи все подрисовывают красивые отчеты. Вы сетовали по поводу контроля качества для конечного потребителя, а именно там происходит полный коллапс - отсутствие ветеринаров, виртуальные излишки выписанной по справкам и не отписанной на возврат продукции позволяет подкладывать на прилавок хоть черта в ступе.

Что вы думаете по этому поводу!

Гудков Сергей Владимирович
21 декабря 2015 16:37

1. Это цитата: "Есть логотип с буквой «К» – значит, рыба безупречна. Нет логотипа – проверку не прошла", с сайта радиостанции ВЕСТИ-FM, а равно как и все цитаты приведенные дальше. Это расшифровка прямого эфира, в которой редактор по своему усмотрению адаптирует разговорную речь под формат статьи. Да и прямой эфир, тем более на удалении, не место для выверенной подачи информации.

2. Рыбный Союз является активным участником нескольких форматов взаимодействия с органами власти и общественными объединениями. Чтобы не было путаницы попытаюсь разъяснить.

а) Система добровольной сертификации, от которой Вы начали свои диалог, учреждена Правительством России, Рыбным союзом и еще 14-ью отраслевыми союзами и общественными организациями. По ссылке можно посмотреть подробнее: для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите

Так как сертификация добровольная, то ни каких ограничений для предприятий, не сотрудничающих с Роскачеством, быть не может. Ни во взаимоотношениях с  надзорными органами, которые даже не входят в органы управления АНО "Роскачество", ни во взаимоотношениях с розничными сетями, на которые распространяется действие Закона о торговле. 

б) Электронная ветсертификация (ЭВС) и её преимущества, как мне казалось, уже всем набила оскомину и пора бы перестать "вбрасывать популистские вопросы и недоумения", камуфлируя под ними единственный тезис - как работать "бизнесмену", когда все его действия станут прозрачными для органов власти.

Что я думаю по этому поводу? 

Процесс внедрения ЭВС  пошел вглубь и будоражит умы среднего звена, например Вас. Сильно будоражит! Вы взяли статью о проблеме регулирования торговых наценок, перескочили сразу на добровольную сертификации, а по итогу выступили с обвинением ЭВС в будущих проблемах  отрасли. Вас что-то сильно задевает, хотя, возможно, Вы сами этого недооцениваете.

Лежат ли под Вашими опасениями аргументированные основания?

- Признание ветеринарных сопроводительных документов как финансовых, строгой отчетности с правом применения информации контролирующими органами государственной власти, включая налоговую.

--- Они (ВСД) и сегодня строгой отчетности, 3 года хранения. Многие участники рынка их давно применяют в качестве доказательной базы товародвижения при спорах с налоговой службой. Только добросовестным предпринимателям для сбора доказательств приходится ездить по архивам СББЖ и выпрашивать ответы на официальные запросы, и надеяться, что корешки не сгорели или утонули. А недобросовестным радость, что корешки эти сгинули;

В данном подходе Вы, на чей стороне будете?
- Усиление коррупционной составляющей в отрасли и резкое усиление позиций ветеринарной службы в вопросах 
"значимости" изменений и исправлений электронной информации.

-- Приведите предметные опасения. Очень тяжело отвечать на возгласы "Товарищи, тиграм в клетку мясо не докладывают".

Попробуйте оттолкнуться от примеров усиления коррупции при внедрении Россельхознадзором АИС "Аргус". Мои доводы в защиту ГИС "Меркурий" будут основаны именно на опыте работы Аргуса;
- Раскрытие коммерческой информации по движению товара путем возможного взлома базы данных, усиление возможности правонарушений на этой почве.

-- Сегодня ни чего взламывать не надо, спросите любого ветеринара на складе, он и так всем расскажет. Может, я чего-то не понимаю. Приведите конкретный пример, попробуем разобрать.
- Обязательная ветеринарная регистрация и как следствие - обслуживание буквально всех участников движения товара включая розничную торговлю.

Обязательная регистрация поднадзорных объектов требование действующего законодательства, а не ГИС "Меркурий". Извините за нескромный вопрос, у Вас есть собственные магазины? К чему такое беспокойство о рознице?

Не суть важно, хотят ли сами магазины, или не хотят попасть в реестр, но если они торгуют поднадзорной продукцией, то система прослеживаемости должна иметь информацию обо всех местах реализации продукции, чтобы оперативно и гарантированно отозвать из реализации все части партии небезопасной продукции. А еще через розницу "распихивают" продукцию без документов, с поддельными документами, некачественную.  Вы хорошо описали - "там, где происходит полный коллапс - отсутствие ветеринаров, виртуальные излишки выписанной по справкам и не отписанной на возврат продукции позволяет подкладывать на прилавок хоть черта в ступе". В компьютере нельзя написать и сертифицировать "черта в ступе", а в справке можно. Вот это и будем лечить с помощью ЭВС.

Вячеслав, что сложнее подделать, справку ВСД или запись в электронном реестре, которая сразу отражена в нескольких личных кабинетах предпринимателей и надзорных органов, в т.ч. и у правоохранителей?  
- Многократное увеличение расходов бизнеса и увеличение доходов контролирующих служб (включая ветеринарные) в вопросах контроля движения товара.

-- :))) Вы сами в это верите? Пример с обоснование привести сможете? Хотя бы один!
- В связи с многократным увеличением точек контроля - весомое увеличение штата контролеров.

Вячеслав, про собственные магазины я Вас спрашивал уже. Боюсь уточнять свой вопрос в контексте Вашего.
— Сокращение участников розничной торговли по причине отсутствия желания подвергать свой бизнес дополнительным фискальным и коммерческим рискам. 

-- Ну, это дело личное, мне всех рисков из своего кресла не углядеть.

 

Попробуйте сосредоточиться при подготовке ответного письма на анализе собственного предпринимательского опыта, а не ссылаться на общий фон. Отвечая на предметные вопросы, я надеюсь все-таки помочь и Вашей компании, и тем, кто читает форум.

 Удачи в проектах.


Гудков Сергей Владимирович
21 декабря 2015 17:20
Вячеслав (цитата): В настоящее время количество "контролеров" не сокращается а только увеличивается, всевозможные виды преград для движения товара становятся все изощреннее и Роскачество вступает в свою борьбу за место под солнцем....

Еще пару слов о работе АНО "Роскачество". Здесь о принципах её работы: для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите

Один из ключевых принципов - деньги с предпринимателей и некоммерческих организации АНО "Роскачество" не вправе получить по Уставу. 

Какую продукцию сертифицирует Роскачество, кроме рыбы?
Майонез, молоко, детскую обувь, полотенца, трикотажные комбинезоны, подсолнечное масло, пищевая соль, натуральный мед, шлифованный рис, маринованные огурцы, муку, подушки, стеганные одеяла.

Для чего такой большой ассортимент (1% от запланированного)? 
Познакомьтесь с работой Роскачества, посмотрите ответы на часто задаваемые вопросы: для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите

Кто готовил стандарты на филе трески и лососи тихоокеанские? Отраслевой институт ВНИИРО.

Кто решил, что первыми будут филе трески и лосося? Рыбный союз. Почему мы? Потому что два года назад, когда проект формировался, ни кто не хотел тратить время "на пустую болтовню". 

Какие стандарты следующие? Икра лососевых и пресервы сельдь. И опять их отбирал Рыбный союз, по той же причине - полгода назад ни кто не верил, что Правительство выделит деньги на этот проект.

И что, только Рыбный союз так дальше и будет один выбирать продукцию и готовить ТЗ на стандарты.

Нет! Уже сейчас к экспертизе стандарта АНО "Роскачество" на икру лососевых и пресервы сельди подключены около 30 экспертов общественных организаций и производителей. 

Выбор новых видов продукции для разработки стандарта будет проходить на площадке Комитета по развитию потребительского рынка ТПП РФ, в рамках рабочей группы организованной рыбаками, рыбопереработчиками и ритейлерами. Об этом мы многократно говорили, а осенью проводили круглые столы во время World Food и Золотой осени.
Вход свободный.

Сухов Вячеслав Юрьевич
21 декабря 2015 16:38
Позавчера в городке Судогда Владимирской губернии в супермаркете Дикси купил банку шпрот из салаки, производство ООО "Сойма", Великий Новгород. Цена смешная, всего 47 руб. Привлекло название. Рядом с Судогдой есть одноименное крупное село.
Каково же было мое удивление, когда вместо салаки я обнаружил мойву. Шпроты из мойвы никогда не пробовал, хотя знаю, что в советское время кое-кто пытался делать. Продукт оказался очень качественным, респект технологу. Правда это все-таки не шпроты, а шпротоподобный продукт.В Интернете нашел отзыв на эти консервы. Но на фотографиях в банке салака, а в моем варианте точно была мойва.
для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите
22 декабря 2015 01:36
Интернет много чего пишет... в том числе и негатив по поводу консервов Сойма...
А вот Роскачество, я думаю, вполне может стать Национальной системой добровольной сертификации... И да же не в "противовес" импортным системам сертификации, а просто Национальной..... 
Александр Макаров
22 декабря 2015 10:05
Кстати о шпротах из мойвы, вот какой комментарий прислал бывший технолог: «Раньше нас учили по технологической литературе, где в ТИ чётко фигурировали, кроме кильки и салаки для приготовления шпрот также и мойва, и даже тюлька. Насколько знаю, предусматривал это и существующий в то время ГОСТ. В классическом понятии шпроты прижились только из кильки и салаки. Под это и подкорректировали ГОСТы. Сейчас мойва уже не предусмотрена ГОСТом. Но можно ведь разработать ТУ, чем гнушаются производители консервных производств.»
Вячеслав
22 декабря 2015 16:27
Уважаемый Сергей Владимирович я безусловно преклоняюсь перед Вашей целенаправленной жизненной позицией в вопросах активизации и напора деятельности общественной организации по названием "Рыбный союз". Удивляет лишь несовершенство законодательства, которое позволяет абсолютно законно воплощать в жизнь экономические и политические задачи минимального и ограниченного количества представителей хозяйствующих субъектов, стремящихся обладать максимальным влиянием на рынки промысла, переработки и реализации. Это преамбула, можно сказать - крик души. 1 Цитата это или нет (ваши предыдущие 2 поста), самое главное, что она буквально находится на Вашем сайте, тем самым провозглашает и поддерживает различные настроения Ваших посетителей и если вы разместили это на своем лобном месте, будьте любезны ...... 2. Безусловно добровольная сертификация - дело добровольное, но самое интересное заключается в том, что без этого сертификата вы не имеете шансов на продажу своего товара - значит интерес закамуфлированный под добровольность. То же самое можно сказать про добровольность начального этапа взаимодействия с Роскачеством , который в подсознательной основе отнюдь не просто так стремится культивировать очередной барьер контроля под буквой "К" без наличия которого шансы гарантированного объема реализации сокращаются. 3. Электронная ветсертификация безусловно интересный механизм контроля, но он далеко несовершенен. Рыбный союз включает в себя 37 компаний , которые составляют незначительную и очень малую долю в РФ как по сравнению с количеством компаний, так и с объемом товарооборота. Деятельность рыбного союза - союза предприятий,осуществляющих деятельность в сфере рыбного хозяйства и аквакультуры, и первую голову призван к защите прав представителей союза. Иначе говоря пилить сук на котором он сидит не должен ! "К чему такое беспокойство о рознице?" - спрашиваете Вы. А вам не кажется, что на плечах миллионов представителей розничной торговли малого и среднего бизнеса вы и стоите ? Именно только после розничной торговли и идет покупатель о котором Вы так рьяно заботитесь ! Именно розничная торговля и страдает от дополнительных форм контроля. Да ! Мы стремимся к цивилизованному рынку, нам необходимо совершенство, но оно не должно происходить путем удушения и внедрения системы осложнения ведения бизнеса. Может в Канаде и сажают за решетку за любую провинность - на здоровье, но у нас Россия и она имеет свою специфику более сложного механизма регулирования. Система должна привлекать людей в бизнес , а не отпугивать. " ....камуфлируя под ними единственный тезис - как работать "бизнесмену", когда все его действия станут прозрачными для органов власти." Может немного изменить основные цели и задачи Рыбного союза основываясь на его отношении к розничной торговли, представителям малого и среднего бизнеса и власти? Как вы, представитель тех же самых бизнесменов Рыбного союза под флагом "прозрачности бизнеса" практически создаете механизмы его усложнения и далее все сильнее совершенствуете свои механизмы. Безусловно должен быть контроль, безусловно должна быть законность и право применение, но система сдержек и противовесов,свобода ведения бизнеса так же должна работать на балансе потребностей и возможностей осуществления хозяйственной деятельности любых видов и форм предприятий. Радикальные подходы к регулированию внутри Российских экономических процессов имеют большие риски получения обратного эффекта, приводящего к более отрицательному результату по сравнению с предыдущим. Возможностям совершенствования систем контроля ведения бизнеса нет пределов и строптивость политических нувориши, стремящихся подчеркнуть свою значимость пагубно влияет на весь механизм свободной торговли, который должен регулироваться прежде всего экономическими методами с элементами административного регулирования не влияющими на торможение бизнес - процессов. 4. Вы правы ветеринарные свидетельства и сегодня хранятся долго , являются документами строгой отчетности, разница лишь в том, что сегодня их надо искать и не обязательно прикладывать к финансовой отчетности, а в налоговой данный документ не является финансовым подтверждением. Завтра все может быть по другому. Ветеринарные службы будут обязаны подавать сведения в единую систему контроля, где без труда любые несовпадения проявятся красным цветом. За многолетнюю практику оптовой торговли не могу привести примера фактического соответствия ветеринарной отчетности по движению поставщик- склад- покупатель или переработка. проблемы: - усушка -стекание -вымораживание -потери при переработке -утилизация -различные % выхода готовой продукции на фабрике -презенты - воровство - недостачи - возвраты от покупателей -отказы от заказов доставленного товара -частичная приемка клиентом - разносортица и т. д. По примеру увеличения расходов могу сказать, что для обеспечения законченного цикла выписки ветеринарных документов с жестким контролем веса по схеме: промысел- переработка- оптовик- розничная торговля и обратно Голой в обеспечении остается как раз вся розничная торговля, которая по вашей схеме должна иметь врача для контроля склада и возможности обеспечивать контроль приходов, оформление ветсправки на возврат . Врач просто так сидеть там не будет, значит необходим платный договор на ветобслуживание и оплата ветеринарок. Считаю, и абсолютно уверен, что отраслевые общественные организации призваны прежде всего защищать интересы своих участников, создавать и отстаивать комфортные перспективные и долгосрочные планы и проекты, которые положительно отразятся на результатах работы, обеспечат рост и благополучие! По факту у Рыбного союза я вижу только усиление контроля, ограничение свободы бизнеса, полный контакт и взаимодействие с контролирующими гос. органами в этих вопросах. Ограничение количества участников в вашем союзе не случайно, естественный отбор БЛАГОПОЛУЧНЫХ И ВЕСОМЫХ - основной критерий, который очень далек от возможности ощутить реальное состояние дел у миллионов несломленных геополитическими и экономическими трудностями в нашей стране предпринимателей, которые при всем несовершенстве основных регуляторов пытаются жить и работать. Прошу Вас извинить за некую дерзость в ответе, когда еще удастся нам поговорить и высказаться от души, последний раз это было четыре года назад по поводу Российской рыбной биржи. Благодарю Вас за пожелания удачи в проектах, постараюсь, всему свое время...
22 декабря 2015 17:06
"...Российская специфика....", судя по вашим заявлениям - это воровство и не уплата налогов...
Что не очень совпадает с ваши высказываниями о Единой Неделимой Прозрачной Честной Неподкупной Антикоррупционной Принудительной Рыбной Биржи, которая, по вашим же выражениям, способна в одиночку победить все российские пороки.... извиняюсь.... российскую специфику....
Гудков Сергей Владимирович
23 декабря 2015 10:31
Вячеслав, если отфильтровать Ваши высказывания, то в сухом остатке беспокойство вызывает многоуровневая система контроля цепочки "промысел- переработка- оптовик- розничная торговля и обратно". Сегодня предприниматели разделились на два лагеря: а) ни чего не трогать и б) если не изменить систему, то из этого болота ни кому вылезти не удастся. 
"Ни чего не трогать" - чаще всего это мотив страха перед любыми изменениями, но жизнь многообразна и разумнее эти изменения готовить самому, нежели получить их как снег на голову. Меньшая по количеству, но на порядок более организованная группа эксплуатирует несовершенство системы контроля для извлечения прибыли, и попросту останется "без бизнеса", в случае внедрения электронного контроля.

Предполагаю, что Вы мотивированы страхом из-за незнания. У Вас в изложении нет ни одного факта, нет выверенных доводов. 
Несколько примеров:
- "дело добровольное, но ... без этого сертификата (добровольного) вы не имеете шансов на продажу своего товара";
- "Электронная ветсертификация безусловно интересный механизм контроля, но он далеко несовершенен";
- "Безусловно должен быть контроль, безусловно должна быть законность и право 
применение, но система сдержек и противовесов,свобода ведения бизнеса так же должна работать на балансе потребностей и возможностей осуществления хозяйственной деятельности любых видов и форм предприятий";  (Интересно понять, о чем Вы думали упоминая систему сдержек и противовесов!, баланс потребностей и возможностей!!)
- "Голой в обеспечении остается как раз вся розничная торговля, которая по вашей схеме должна иметь врача для контроля склада";
- "Ограничение количества участников в вашем союзе не случайно, естественный отбор БЛАГОПОЛУЧНЫХ И ВЕСОМЫХ - основной критерий, который очень далек от возможности ощутить реальное состояние дел у миллионов несломленных геополитическими и экономическими трудностями в нашей стране предпринимателей".

Пустые слова.



 
Гудков Сергей Владимирович
23 декабря 2015 11:04
Отдельно по п.4
4. 
Завтра все может быть по другому. Ветеринарные службы будут обязаны подавать сведения в единую систему контроля 
-ВОТ ГДЕ СТРАХ СИДИТ - единая система контроля!
 где без труда любые несовпадения проявятся красным цветом. За многолетнюю практику оптовой торговли не могу привести примера фактического соответствия ветеринарной отчетности по движению поставщик- склад- покупатель или переработка. 
проблемы: 
Вячеслав, попробуйте работать по правилам, в итоге это выгоднее.
- усушка  - оформляйте акт в ГИС "Меркурий"
-стекание - что-то новое в ветконтроле
-вымораживание - либо актом списываете, а в случае превышения норм, меняйте поставщика продукции, либо условия хранения;
-потери при переработке - используйте отраслевые коэффициенты для списания потерь, либо поменяйте потсавщика сырья/оборудование/технолога;  
-утилизация - оформляете электронный ветсертификат в ГИС "Меркурий";
-различные % выхода готовой продукции на фабрике - либо используете отраслевые коэффициенты, либо используйте ТУ;
-презенты - оформляйте в накладной и официально списывайте, в т.ч. в ГИС "Меркурий";  
- воровство - обращение в полицию, прикладывайте заявление о возбуждении уголовного дела и официально списывайте;
- недостачи - акт приемки, указание точного количества по акту при "гашении" ветсертификата";
- возвраты от покупателей - возвратный ветсертификат, либо новый ветсертификат; 
-отказы от заказов доставленного товара - возвратный ветсертификат;
- частичная приемка клиентом -  отражает при приемке в Меркурии точное количество принятого товара, на остальное оформляете возвратный ветсертификат;
- разносортица - акт, оформление сертификатов;
и т. д. 

Любая деятельность предприятия с поднадзорной продукцией  имеет механизм законного отражения в ГИС "Меркурий", за исключением действий реальных, но противоречащих Закону. ННН- промысел, реализация краденного, глазурь больше нормы указанной в СанПиН, подмена наименования и многое другое.

Совершенствуйте свою производственную деятельность, Вячеслав.
Вячеслав
23 декабря 2015 14:32
Фактов не меренное количество:
- без добровольно сертификата соответствия товар не примут даже при наличии декларации соответствия. В добавок можно напомнить об отмененных пять лет назад качественных удостоверений, без наличия которых у Вас нет Шансов !
- возвратный сертификат - звучит убедительно, но получить его возможно толь от зарегестрированных в районных ветслужбах организаций имеющих договор на абонентное обслуживание, включающий в себя все виды ветконтроля с обязательным наличием врача контролирующего деятельность и выписывающего те самые возвратные сертификаты  стоящие денег!!!  В самом крупном сегменте Российской торговли- РОЗНИЦЕ превышающей оптовую в сотни раз нет такой услуги! Может я Вам открыл тайну конечного применения электронной системы? Значит все хорошо, но слона мы как то не заметили! Чтобы его заметить необходимо увеличить штат врачей в десятки раз, а предпринимателям увеличить бюджет по затратам на ветобеспечение, расходы которого по фед. закону включают в себя полный комплект лабораторных работ, и все виды услуг начинающиеся на дез...., образцы с каждой, даже мелкой партии, допконтроли на круг это составит от 80 до 120  тыс в месяц!  Если все делать по правилам и прозрачно, как вы говорите, то пробивайте дальше Ваш несовершенный продукт!
- по отраслевым процентам списания работать невозможно, по ТУ которые пишешь сам -легче, но чуть позже при наступающем централизованном контроле в налоговой собственные расчеты по собственному ТУ - не аргумент, с нарисованными цифрами налоговая не работает ! В бизнесе должен идти продуманный плавный и эффективный принцип модернизации контроля, а электронная ветсертификация - это гильотина, поднятая под Вашим руководством над головой рыбного бизнеса России. Я считаю, что произошло все это по причине отсутствия противовеса Вашей политической деятельности.

Все таки Вы не хотите слышать мой посыл!

Вы пиште:
"Сегодня предприниматели разделились на два лагеря: а) ни чего не трогать и б) если не изменить систему, то из этого болота ни кому вылезти не удастся. "

Вопрос 1  :  К какому пункту "а" или "б" из Вами перечисленных относятся члены союза, которого вы представляете?
Что произойдет , если добавить пункт "в" ?

Вопрос 2  :  Если система сдержек и противовесов, свобода ведения бизнеса для Вас - "пустые слова", то напрашивается вопрос к Вам, как фактическому руководителю и идеологу Рыбного союза - политического деятеля рыбной отрасли в России.

      Кто является вашим весомым оппонентом или противником деятельности на рыбном политическом Олимпе или вы "ведете борьбу"  в гордом одиночестве получая лавры победителя?

вопрос 3  :  цели и задачи вашего союза полноценно охватывают практически все направления отрасли, не кажется ли Вам, что для такого широкого спектра влияния Вам необходимо полноценное наличие в составе союза представителей всех направлений и "сословий" фактического влияния как профессионального, так и регионального уровня?

вопро 4  : Кто будет  нести ответственность за возможные провалы общероссийского масштаба в вопросах внедрения  несовершенной электронной ветеринарной системы , повлекшие за собой необратимые процессы массовых потерь отрасли ?

          Заранее спасибо !

 
23 декабря 2015 19:11
для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите
Гудков Сергей Владимирович
23 декабря 2015 19:48
Факты, Вячеслав, это конкретные события, люди/компании и даты. Например, 23 декабря 2015 года торговая сеть ООО "ААА" в г. УУУУ отказала моей (его) компании в приемке филе ***, т.к. на упаковке не было знака "Роскачества".

Про НЕ возможность самостоятельно оформить "возвратный сертификат" Вы пишите полную глупость. Возвратный сертификат есть только в электроном порядке оформления, а сейчас из рыбников на электронный порядок еще ни кто не перешел. По Закону не ранее 01.01.2016 г. Соответственно, все Ваши выводы об абонентном обслуживании относятся к старому, бумажному порядку оформлению ВСД. На рыбу получить сегодня возвратный сертификат НЕ ВОЗМОЖНО.

Про расходы. По Закону любой тип электронного ветсертификата оформляется безвозмездно, в т.ч. возвратный.

Розничная торговля превышает оптовую в сотни раз?! Поясните.
 
ВСЕ ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ ПРО НЕОБХОДИМОСТЬ УВЕЛИЧЕНИЯ ШТАТА ВЕТВРАЧЕЙ В РОЗНИЦЕ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ  ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.
а) этого нет на практике;
б) розница будет только подтверждать соответствие полученного товара указанному в ГИС "Меркурий". Нажатием одной кнопки "гасится" весь сертификат (1 секунда). При неполной приемке оформляется  возвратный (2 минуты на практике).
в) по закону полномочия на проведение ветсертификации в электронном виде передаются сотрудникам компаний, по перечню установленному Минсельхозом;
г) уже сегодня работает система автоматизированного обмена данными между ГИС Меркурий и программой учета "1-С склад". При оформлении накладной в течении короткого времени (в пилотном проекте было 5 секунд) получаете электронный ветсертификат. Без ветврача! Не вероятно, да? Кто помнит как "получали" разрешения на ввоз импортной рыбы в Россельхознадзоре в 2007 году, и как это происходит сейчас, тот поймет о чем я написал.

Про гильотину поднятую под моим руководством польщен, но это не так. Хотя стараюсь быть причастным. 

Ответы на вопросы:
1) Рыбный союз  сторонник направления б). Все решения общего собрания с 2011 года утверждали в числе основных приоритетов работы Союза внедрение ЭВС.
2) Первыми, кто дал оценку системе прослеживаемости в рыбохозяйственном комплексе, были члены рабочей группы по совершенствованию рыболовства Правительственной комиссии по РХК. Это было 30 ноября 2011 года. Оценка положительная. Публичные оппоненты системы всем известны, хотя меня лично они не критикуют. О не публичных я не знаю. 
3) Экспертиза и влияние это разные вещи. Да, по отдельным вопросам у нас хорошая экспертиза, которая в дальнейшем влияет на отбор вариаций прорабатываемых решений. К максимальному расширению состава участников у нас стремления нет, да и стратегии по количеству членов тоже нет. У нас нет ограничений по членству, за исключением установленных на основании закона: оплачивать членские взносы, выполнять решения общего собрания, предоставлять экономико-статистическую информацию запрашиваемую у Союза органами власти. Вот все требования к членам Союза, они же ограничения. Конечно же компания должна быть связана с отраслью.
4) Ответственность несет тот, за кем она закреплена (Россельхознадзор) и кто принимает решения (Президент России). С меня-то что можно взять, кроме ответственности перед членами Союза?

У меня к Вам есть совет. Попробуйте посмотреть на положительные стороны внедрения ЭВС, что она может улучшить для Вашего бизнеса. Готов подсказать. 

P.S. Про 70 млрд. рублей расходов бизнеса и необходимости найма на работу чуть-ли не 30 тысяч ветспециалистов, о коллапсе в рознице, об остановке целых отраслей, неустанно говорили в Минэкономразвития России в течении 2013-2014 года. Кто только не перепроверял эти выводы, по очереди будоражили все высшие органы власти: Президента и его администрацию, Председателя Правительства, Главу Совета Федерации, Председателя Госдумы, а про министерства и говорить не чего. Не уже ли Вы думает, что там все коррупционеры или невежды, которые не углядели? 
Лучше ответьте сами себе на вопрос: что достоверно Вы знаете о системе электронной ветсертификации на основе ГИС "Меркурий". 
Шелыгин Валентин Иванович
24 декабря 2015 17:27
Уважаемые коллеги!
Положительный опыт государственного электронного контроля известен - ЕГАИС.
В тень ушла по разным оценкам 25-35 % объема алкоголя (а может и больше) - водка - товар штучный, легко проверить, спиртометры стоят, акцизные марки - и такой результат! Оцените потери бюджета от не уплаты акцизов.
Рыбный бизнес - это более сложная структура, особенно производство, где из мойвы можно сделать салаку.
Изначально хорошая идея ЭСВ вряд ли когда -нибудь сможет работать как часы,  довести ее до результата, когда на ценнике будет указана дата вылова сырья и место вылова - не получится.

Предложение: оценить работу ЭСВ годика через три.
Вячеслав
24 декабря 2015 18:44
 Сергей Владимирович судя по Вашему отношению к предпринимательскому классу думаю, что Вам никогда не приходилось заниматься бизнесом и выживать в буквальном смысле на нашей Российской ниве противоречий, преград, несправедливости, коррупции и несовершенства. Вы хотите одним махом наладить порядок, который развитые кап. страны налаживали все 70 лет существования Советской власти и успели за это время сменить четыре поколения населения.

Любой бизнесмен и предприниматель в нашей отрасли не боится Вашей крылатой фразы-"-ВОТ ГДЕ СТРАХ СИДИТ - единая система контроля!" , так компактно включающую в себя радость победы над всеми возможностями ухода от налогообложения, обеспечение прозрачности сделок, учета каждой капли "пролитой крови" в борьбе с бюрократией и коррупцией, стремление к полной гармонии.
 ДА ! Это прекрасно, это идеальное общество, где все все делают так , как положено ! Не берут и не дают взяток, откатов, не наезжают по заказу на избранные предприятия, не занимаются поставами и бес пределом по подлогу качества, стремятся все к лучшему и в т.ч. бизнесмен идущий по дороге с высоко поднятой головой считает себя в первую очередь- честным налогоплательщиком! В его парадной живет внештатный налоговый инспектор- отец родной, который знает все и про всех в своем подъезде и исправно делает свою работу как его дедушка и прадедушка.

Беспокоит  не стремление к уходу от бес предела, а беспокоит эффективность методов, которые могут привезти к обратному эффекту . Сейчас проходит по стране КРИЗИС - это переправа , а на переправе коней менять нельзя , а если менять , то очень нежно и внимательно.

У Вас ОЧЕНЬ АГРЕССИВНОЕ ОТНОШЕНИЕ К БИЗНЕСУ , это важно и может иметь последствия не преодалимой силы.

Сложите на секунду все составляющие:

- Электронная ветсертификация " ЭВС"
- Электронная система контроля движения грузов "ПЛАТОН"
- Электронная система ГИС "Меркурий"
- Электронная система контроля потребления продуктов и товаров народного потребления по картам скидок
- Электронная система контроля авиаперелетов, ж/д переездов и перевозок
- Электронная система контроля посещения медучреждений , фактическое состояние здоровья
- Электронная система контроля налогообложения
- Электронная система пюбого контроля

Ну и как вы себя почувствовали?  Свободным человеком в свободной стране ? Главное, чтобы нашим внукам не стали вшивать чипы с полным контролем здоровья, личной и общественной жизни который возможно проверить и ознакомиться за 1 минуту любому допущенному сотруднику !!!!!  У нас в стране тогда секретов не будет, а будет только благодать!

24 декабря 2015 19:41
Да..... 
"....Все пойдет как по маслу: сначала - по вечерам - пение, потом в сортирах лопнут трубы..."
Гудков Сергей Владимирович
25 декабря 2015 10:30
Вячеслав, грустно с Вами общаться. Позиции прояснены, в продолжении  дискуссии не вижу смысла.
Желаю Вам здоровья, всех благ и удачи в делах в Новом и последующих годах. Если будут какие-либо предметные вопрос в отношении внедрения ЭВС и работы Меркурия, пишите на форуме, обсудим прилюдно.
Вячеслав
25 декабря 2015 21:13
Безусловно грустно, " одобрямса" Вашей жесткой и радикальной политики нет, какую еще борьбу с предпринимательским классом Вы затеете, сколько компаний закроется или какая доля оборота уйдет целенаправленно в теневую экономику, как Ваши члены союза после снятия санкций будут сливать за копейки  лишние объемы Норвежской семги на сторону и проводить официальную утилизацию , как ваши члены союза будут работать по сбыту без НДС по продаже форели, в какие еще не заполненные ямы в Карелии, Мурманске, Камчатке и Сахалине будут закапываться тысячи тонн отходов переработки и неликвида и по каким ветсвидетельствам  ? Ваш меч слеп и недальновиден, отвечать за ваши инициативы Вы не будете, а глаза открыть пошире тем, кто как вы говорите будет отвечать- правительство и президент , именно Вы как инициатор и должны были открыть глаза, объяснить реальное состояние дел по вопросам беспредельного положения в стране хотя бы по вопросу утилизации отходов! Юношеский задор достижения цели и эйфория самоутверждения затмили реальность.
Могу сказать только то, что ограниченный круг Ваших членов союза будет нищать и редеть, придется Вам раздувать штат участников уже любого формата по доходам и стремиться к самоокупаемости как и все в рыночной экономике.
Время рассудит и расставит все на свои места. Я подчеркиваю то, что дело это благое и правильна цель, но время и методы не подходящие и не своевременные .
Желаю Вам так же благ и счастья в новом 2015 году, дай бог что бы нас неудачи обошли стороной!
26 декабря 2015 07:27
для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или войдите
Вячеслав
15 мая 2017 17:22
ПРЕЛЕСТИ ПРАКТИЧЕСКИ БЕСПЛАТНОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ ВЕТЕРИНАРИИ


Предложение по автоматизации

выписки ветеринарных сертификатов
в системе Меркурий


             


Наша компания
предлагает Вам переход на автоматизированную электронную выписку ветеринарных
сертификатов через 1С в системе Меркурий. После внедрения нашего решения ветеринарные
сертификаты будут выписываться нажатием ОДНОЙ КНОПКИ!


Результаты внедрения системы


  Автоматизированная выписка электронных ветеринарных
сертификатов формы 3 и 4;


    
Ежемесячная экономия на бланках
до 90% от существующих затрат


    
Сокращение времени на оформление
ветеринарной сопроводительной документации за счёт автоматизации данного
процесса.


Сроки внедрения от 1 месяца


Вариант №1: Внедрение для любой
учетной системы. Подключение через  Шлюз
АСП (от 1000 рублей в месяц):


    
Стоимость подключения и
интеграции - 30 000 рублей;


    
Стоимость аренды - 1 000 рублей в
месяц (включает 1 500 накладных-отгрузок в месяц), при превышении включенного
лимита стоимость 1 накладной-отгрузки = 1 рубль.


Принцип работы: Презентация шлюза АСП Меркурий


Вариант №2: Внедрение обработок
выгрузки для 1С 8.х:


    
до 399 накладных-отгрузок в день
- 60 000 рублей;


    
от 400 до 999  накладных-отгрузок в день - 80 000 рублей;


    
от 1 000 накладных-отгрузок в
день -  100 000 рублей;


    
масштабирование на новые площадки
- 20 00 рублей за площадку.


Сопровождение и обновления на
новые версии:


    
до 399 накладных-отгрузок в день
- 36 000 рублей в год;


    
от 400 до 999  накладных-отгрузок в день - 48 000 рублей в
год;


    
от 1 000 накладных-отгрузок в
день - 60 000 рублей в год;


    
каждая новая масштабируемая
площадка - 10 000 рублей в год.


Принцип работы:


Меркурий на управляемHYPERLINK "http://bit.ly/2kUUiT8"ых
формах 1С


Меркурий на HYPERLINK
"http://bit.ly/2kV2hzD"
неHYPERLINK "http://bit.ly/2kV2hzD"управляемых формах 1С


Наши успешно реализованные проекты
внедрения:


  Сигма Краснодар (Дистрибьютор Марса - корма);


    
Современник Сочи (Дистрибьютор
Марса - корма).


Описание системы Меркурий

Презентация Меркурий


Официальный сайт


Контакты по предложению:


8 (861) 20-40-251 s.baryshev@aspcom.ru
Сергей Барышев, Генеральный директор ЗАО «АСП»

Шелыгин Валентин Иванович
16 мая 2017 16:24
1. По итогам работы в меркурии затраты на ветеринарию выросли в 2 раза. Меркурий к улучшению ветеринарной обстановки отношения не имеет. Это форма залезть в бухгалтерию к каждому.
2. ВАРПЭ не знают рекомендованную норму потребления - 22 кг, а не 20 - должны бы знать.
3. Откуда берется цифра - 15? Наверное, с того же потолка, что и 30 % в цене рыбы доля рыбаков. 
Что такое FishNet?
FishNet — это Российский рыболовный портал №1. Подробнее →
Полезные ссылки
 
 
<a href="https://www.instaforex.com/ru/" nofollow target="blank">ИнстаФорекс портал"</a>